Миниакваланги.

[Crow]

[Paul_S]

Э-э-э-э-э... Гм ... а какова конечная цель данного мероприятия ( пребывания сноркелера на малой глубине большее время)? И тезис - "Выскажу мысль, что хорошо подготовленный пловец на задержке дыхания гораздо ближе к использованию маленького баллончика с регулятором для увеличения времени нырка, чем обычный дайвер OWD, не имеющий подготовки плавать без компенсатора, управляя телом только за счет ласт." - весьма спорен! Поскольку привычка инстинктивно задерживать дыхание у ныряльщиков на задержке может сыграть весьма мрачную роль при использовании данного девайса.

[Max]

Э-э-э-э-э... Гм ... а какова конечная цель данного мероприятия ( пребывания сноркелера на малой глубине большее время)? И тезис - "Выскажу мысль, что хорошо подготовленный пловец на задержке дыхания гораздо ближе к использованию маленького баллончика с регулятором для увеличения времени нырка, чем обычный дайвер OWD, не имеющий подготовки плавать без компенсатора, управляя телом только за счет ласт." - весьма спорен! Поскольку привычка инстинктивно задерживать дыхание у ныряльщиков на задержке может сыграть весьма мрачную роль при использовании данного девайса.

Ничего вы не понимаете, просто кто то, не будем показывать пальцем на первый пост, занимается теперь фридайвингом, вот и будоражат голову всякие мысли    

[Paul_S]

  
Ничего вы не понимаете, просто кто то, не будем показывать пальцем на первый пост, занимается теперь фридайвингом, вот и будоражат голову всякие мысли    

Упс! Сам главное, чтоб теперь после фридайвинга его глаза не обратились к небу!

[BaluBig]

Независимо от объема баллона продемонстрированные девайсы являются скубами. Со всеми вытекающими. ИМХО годятся только как самодельная альтернатива Spare Air.

[piton-kaa]

В этот пост нужно добавить как можно больше [s]косплееров[/s] ранее раз по многу запощенных на разных ресурсах одних и тех же фотографий и как можно больше цытат самого себя.

[Paul_S]

Тетис - на Тетисе... Здесь - Звери.    И смысл удивлятся, когда в разных уголках нашей необъятной интернет родины люди одинаково реагируют на некоторые идеи, рожденные ради самой идеи?

[piton-kaa]

А Submatix только продаете или курсы тоже ведете?

[Paul_S]

когда в разных уголках нашей необъятной интернет родины люди одинаково реагируют на некоторые идеи, рожденные ради самой идеи?

Это только Вам так кажется.
Имеем из всех обсужений следующих РАЗНЫХ людей:

Человек-1 задал вопрос на форуме о том как бы ему сделать такую систему.
Человек-2 написал, что он именно такой системой и пользовался.
Человек-3 пришел ко мне и купил импортную систему для этих же целей.
Человек-4 прочитал все выше написанное и сделал то же самое, а потом пришел ко мне тренироваться в использвании этой системы.
Человек-5 написал, что ему нужна такая система и попросил совета как её сделать.
Человек-6 пришел в магазин и просил продать ему такую систему.
Человек-7 написал, что давно собрал и использует такую систему.
Человек-8 написал, что ему очень подходит такая система.

Ну а все остальные просто проходили мимо и решили, что это им не нужно.

Выше - речь идет о некой "системе"... О какой именно?  В вашем посте - их приведено несколько, включая один весьма "стремный"  ( специально для тех, кто экстремально дешево ценит свою жизнь и здоровье) вариант...
То, что налюбую идею у нас можно найти покупателя - это и так понятно, поэтому - вышепреведенные доводы про 8 человек - как бы так сказать помягче...
Ну и попутно возникает несколько вопросов:
1) Чем предлагаемая "система" отличается от одноболонного варинта использования аппаратов типа АВМ-5,  известных с давних пор;
2) Зачем, интересно, существует раздел "Сделай сам" на данном форуме?
PS Все вышепреведенное - мое ИМХО, размышления   , так сказать, вслух, вызванные привычкой переодически при виде неких "новых" девайсов задаваться занудным вопросом : "А нафига?" Так что просьба - не обижаться!

[Paul_S]

включая один весьма "стремный"  ( специально для тех, кто экстремально дешево ценит свою жизнь и здоровье) вариант...

Интересно, что в нем такого стремного?

Две последних. Стремного - использование для создание дыхательной системы не предназначенных для этого комплектующих.
Предпоследний вариант - проще человека научить дышать непосредственно из баллона... и безопаснее.

2) Зачем, интересно, существует раздел "Сделай сам" на данном форуме?

Т.е. если нужно прикрутить регулятор к баллону, а баллон поставить на подвеску это уже достойно раздела "Сделай сам"?

Две последние "системы" - однозначно.

[Paul_S]

Две последних. Стремного - использование для создание дыхательной системы не предназначенных для этого комплектующих.

Назовите хотя бы одну комплектющую, не предназанченную для дыхательной аппаратуры.

Уточним - для дыхательной аппаратуры, предназначенной штатно для работы под водой, в морской и пресной воде .
Редуктор и кнопка. Уже достаточно.

Предпоследний вариант - проще человека научить дышать непосредственно из баллона... и безопаснее.

Я, как человек который реально учит своих студентов дышать из баллона, отмечу, что дышать из представленных образцов (включая тот который с кнопкой вместо легочника) значительно проще и безопаснее.

Тут - наши мнения опять коренным образом расходятся. Увы. Учитывая,  что данный девайс предлагается для " как бы недайвинга", "продвинутого" и "пролонгированного" "фридайвинга", то к нему будет и соотвествующий упрощенный подход, в плане опыта и обучения. С возможными соотвествующими негативными последствиями. Многих людей вы учите дышать из баллона на первых занятиях, типа курса OWD?
PS Валерий, и чисто "человеческий" вопрос... Вы уже поднимали эту тему на ФКНН... и вам там на многие моменты вполне вменяймо и логично обратили внимание...  Создается впечатление, что вы этих ответов просто "не слышите". Подняли теперь эту тему здесь... Зачем?

[Paul_S]

Подняли теперь эту тему здесь... Зачем?

А что теперь прикажешь делать, если число дайверских форумов стремительно размножилось.
Я активно участвую в работе нескольких и еще несколько изредка просматриваю.
Мне представляется, что интересную тему можно обсждать на нескольких форумах одновременно.

При этом - желательно, все же слышать, что вменяемые люди говорят в ответ... Иногда - дело говорят! А то, извините, получается немного по глухариному... Боьшая часть участвующих в обсуждение - высказывают вполне логичные и резонные замечания, касающиеся как самой идеологии "сноркелинга с баллоном", так и технической стороны. Вы же - упорно заявляете себя правым по всем пунктам. Где тут обсуждение?
PS ФКНН - Форум, Который Нельзя Называть (с) - шутливое название "Тетиса", "Бестолковый Зверский Словарь", издательство "Дайв-Звери", Москва 2008г.  

[Paul_S]

Боьшая часть участвующих в обсуждение - высказывают вполне логичные и резонные замечания, касающиеся как самой идеологии "сноркелинга с баллоном", так и технической стороны. Вы же - упорно заявляете себя правым по всем пунктам.

По моему все вполне естественно. На "резонные замечания" я привожу не менее резонные ответы, расшифровывая и дополняя свои тезисы.

Где тут обсуждение?

А как по-вашему это должно было выглядеть? Вы мне пишите про то, что научить дышать из вентиля легче, чем через кнопку, а который этим обучением регулярно занимается должен поддакивать Вашим теоритическим построениям?

Есть резонные аргументы, а есть "я все равно лучше знаю". Вы примерно так и отвечаете.
Касательно вышеприведенной кнопки, подключенной непосредственно к кислородному редуктору- внимательно читаем выше. Данная конфигурация - не предназначенна для эксплуатации в воде. А значит - вероятность отказа - высока. Плюс к этому, в "родной" конструкции кислородных дыхательных ингаляторов - есть элементы, служащие предохарнительными в случае проблем с редуктором. В вашей конфигурации - если произойдет прекращение подачи - это пол-беды,  хотя и велика вероятность баротравмы из-за  попытки задержать дыхание на всплытие.  Хуже - если на вдохе резко пойдет "высокое". Вероятность баротравмы - очень велика. Неужели это тяжело просчитать? При правельном выполнении дыхания из баллона - данная вероятность - гораздо ниже. Примитивно "нечему отказывать".
PS Сори, грустно с вами ... У вас есть идея - и вы ее пробиваете, любой ценой.  Не соизмеряя ценность достигнутого и стоимость возможных последствий. Строительство "велосипедов повышенной стремности" - у вас прям как самоцель. Зато - на 3 копейки дешевле. Сдается, даже если в результате ваших "самоделок" кто нибудь, не дай бог, получит травму или погибнет - вы все равно найдете себе оправдание... На сим - "завязываю" сей безрезультатный разговор со своей стороны.

[Max]

Есть резонные аргументы, а есть "я все равно лучше знаю".

Смысл бессмысленности так же бессмысленен, как и бессмысленный смысл. Осмысляя смысловой замысел сказанного, приходим к выводу о бессмысленности размышлений о смысле бессмысленного.

[Валерий Згуровский]

Добрый день Всем завсегдатаям Форума!
Иногда читаеш и диву даешся!?   Ребята Вы  метры в своем деле,  и первая заповедь НЕ НАВРЕДИ!!!  Можно изобретать велосипед,...  Но Вашу (передовую мысль) будут читать люди разного уровня подготовки,  в том числе и те кто погружается на АВМ вообще не имея никакого понятия о ЗАКОНАХ ФИЗИКИ!   Задумайтесь над Этим, и то что можно одному  для другого равносильно самоубийству.
   Задумайтесь над безопасностью других!!!

[Валерий Згуровский]

Дорогой Теска!              Естественно такой способ использования миниакваланга таит в себе определенные опасности, связанные как с возможностью выполнить пилообразный профиль погружения, так и забыть о необходимости выдыхать при всплытии.  Это Ваши слова!!!  Вы пришли к ХИРУРГУ...  Он сначала РЕЖЕТ , а потом думает!?
      Вы тоже инструктор!  Не НАВРЕДИ!  Можно привести еще массу сравнений. Но жизнь она одна.
А себя ЛЮБИМОГО можно оправдывать и находить массу аргументов.  Энто свойственно каждому индивидуму.

[Валерий Згуровский]

А вот энто необходимость! Нас даже сегодня выручила,  подзаправили два баллона.