независимая спарка

[PraNkish]

опробовал вот такой способ изготовления независимой спарки.
все размеры указаны для AL 12л баллонов с маркировкой S80

требуется:
1. стропа шириной 50мм. желательно использовать потолще и пожестче. на фото стропа из которой делают грузовые пояса.
требуемая длина 2 куска не короче 110-120см
2.  2 шпильки М8 длинной по 17см каждая
3. 4 кусочка трубки D>=30мм длинна каждого куска 60мм (чуть шире стропы)
4. 6 гаек М8 и 6 шайб под болт М8.   2 гайки желательно закрытого типа или барашки

инструменты
1. ключъ на 13. желательно трубчатого типа с воротком размера 13-14 (им просто удобнее крутить)
2. нож и (или) ножницы

в каждой из двух строп необходимо проделать 3 отверстия под шпильки.
1 отверстие посередине стропы и 2 на расстоянии 51,5-52см от центрального отверстия
-----O---------------O---------------O-----
            51,5см             51,5см
я делал отверстия лезерманом (там есть узенький нож типа шило-ковырялка)
подгонял по месту на баллон
от центрального отверстия

трубку нашел только тонкостенную, поэтому чтобы не несплющило ее загнал деревянные чепики и уже потом просверлил отверстия.

по хорошему в отверстия в стропе неплохобы установить люверсы.
однако и без люверсов никаких проблем не было. на самой нижней фотке можно увидеть что произошло с отверстием после 10 дней сафарийной нырялки.
как были отверстия плотненькими, так и остались ! никакой овальной формы или большой дыры не возникло, о чем я изначально беспокоился.
чуть-чуть уплотнились нити стропы в местах где к ним прилагалось усилие.

шпильку короче делать не стоит, а можно даже чуть длиннее т.к. при первой сборке стропа у нас сухая и не растянутая, поэтому будет задействована вся длинна шпильки.
в процессе эксплуатации такой конструкции следует постоянно следить за жесткостью собранной спарки и при необходимости подтягивать ремни закручавая гайки.
естественно такая конструкция мене жесткая чем со стальными кольцами, поэтому перед каждым дайвом проверяйте жесткость конструкции.
в течении 10 дней сафарийной нырялки конструкция оставалась достаточно жесткой, баллоны не выпадали и не прокручивались.


далее думаю все будет понятно из фоток ниже.




для тех кто всетаки боится что что-то намокнет и баллон выпадет: после сборки и первой затяжки я решил что все растянулось до максимального размера, намокло, высохло и еще раз намокло и теперь будет сидеть как влитое поэтому дня 2 может 3 вообще не смотрел насколько все жестко. после очередного дайва ставя спарку на место заметил что стоит как-то кривовато. 1 баллон выехал на 1-2см из-за ослабления ремня в результате его небольшого удлинения. тоесть в принципе никакого криминала и ничего опасного в конструкции нету, главное следить за натяжением строп. по итогу раз в 2 дня подкручивал гайки примерно на 1-2 оборота. чем ближе будут сходиться ремни в центральной части, тем больший натяг на каждый оборот гайки будет происходить.

если взять стропу подлиннее, то можно наделать еще кучку отверстий чтобы этимиже ремнями собирать спарку к примеру из 10л или 15л баллонов.

основной плюс данной конструкции - минимальный вес.
если возьмем творение oms
http://www.omsdive.com/softband.html
то разницы в весе будет составляьть вес:
4 металлич. пряжки для балонных ремней и 2 тяжелые железки.
думаю килограмма на 2 наберется.
ну а до кучи  ценник творения OMS что-то не радует кошелек  
BD 350-KA     6 380  р.

да, шпилька на обычную спарку 11-12см

[garikdiver]

PraNkish зачем изобретать велосепед, все ужо придумано и есть в продаже
что касается ценика, согласен, не дешовое удовольствее, кстати железки там дюралевые, так что вес не такой как ты думаешь!

[Goranflo]

PraNkish зачем изобретать велосепед, все ужо придумано и есть в продаже
что касается ценика, согласен, не дешовое удовольствее, кстати железки там дюралевые, так что вес не такой как ты думаешь!

Платить за что-то, что можно сделать самому так же глупо, как платить за курсы, когда есть форумы

[Well]

Пранкиш, отличная конструкция. Респект!!!
Брат монах, согласен на все сто )) Хотя на курсы я все таки бы пошел а вот то что могу сделать руками покупать никогда не буду. Ибо рукоделие есть фан.

[PraNkish]

PraNkish зачем изобретать велосепед, все ужо придумано и есть в продаже
что касается ценика, согласен, не дешовое удовольствее, кстати железки там дюралевые, так что вес не такой как ты думаешь!

причин две
1. всетаки вес описанной мной конструкции и вес творения OMS сильно разнятся.
2. лично для себя не вижу смысла платить за продукт, если устраивающий меня аналог могу получить дешевле.

в дополнение к п.2 - иногда появляется доп. фактор - желание сделать или опробовать что-то альтернативное
данную конструкцию увидел у Световидова на фотках
решил тоже попробовать. понравилось.
считаю очень хорошей альтернативой варианту с железками.

Платить за что-то, что можно сделать самому так же глупо, как платить за курсы, когда есть форумы

а ты всегда идешь на курсы если надо что-то новое изучить ? или всетаки больше занимаешься самообразованием ?


Вася, спосибо за оценку

[Whissper]

Вася по-моему ты не понял сарказма

[garikdiver]

Продолжу тему а как баллоны зажимать будешь?, или стропа сшита и только под 12?
Кстати при намокании стропы имеют тенденцию тянуться!
На мой взгляд у данной идеи нет будущего. ((я не про независимую спарку), это для умников)!

[Goranflo]

Ибо рукоделие есть фан.

Тут, скорее, рукоблудие... Хотя, кому то тоже фан

[Goranflo]

а ты всегда идешь на курсы если надо что-то новое изучить ? или всетаки больше занимаешься самообразованием ?

Когда изучить новое - иду на курсы. Когда развить и дополнить уже полученные знания либо заполнить пробелы - самообразование. Касательно девайсов, "очумелые ручки" нужны тогда, когда нет в доступности профессионального аналога. В остальном любительский продакшн меня настораживает.

[PraNkish]

а ты всегда идешь на курсы если надо что-то новое изучить ? или всетаки больше занимаешься самообразованием ?

Когда изучить новое - иду на курсы. Когда развить и дополнить уже полученные знания либо заполнить пробелы - самообразование. Касательно девайсов, "очумелые ручки" нужны тогда, когда нет в доступности профессионального аналога. В остальном любительский продакшн меня настораживает.

на урсы виндуса, офиса, работе с интернетом ходил ?
а по своей рабочей специальности много курсов посетил ? (при условии если был выбор ходить или нет, ибо в некоторых областях государство требует наличие бумажки)

[PraNkish]

Продолжу тему а как баллоны зажимать будешь?, или стропа сшита и только под 12?
Кстати при намокании стропы имеют тенденцию тянуться!
На мой взгляд у данной идеи нет будущего. ((я не про независимую спарку), это для умников)!

если присмотреться внимательно, то стропа не сшита, а цельный кусок.
конкретно под 12 проделаны отверстия. если нужны другие баллоны - ковыряем дополнительные отверстия.

касаемо намокания и зажимания баллонов под фотками было описание:
для тех кто всетаки боится что что-то намокнет и баллон выпадет: после сборки и первой затяжки я решил что все растянулось до максимального размера, намокло, высохло и еще раз намокло и теперь будет сидеть как влитое поэтому дня 2 может 3 вообще не смотрел насколько все жестко. после очередного дайва ставя спарку на место заметил что стоит как-то кривовато. 1 баллон выехал на 1-2см из-за ослабления ремня в результате его небольшого удлинения. тоесть в принципе никакого криминала и ничего опасного в конструкции нету, главное следить за натяжением строп. по итогу раз в 2 дня подкручивал гайки примерно на 1-2 оборота. чем ближе будут сходиться ремни в центральной части, тем больший натяг на каждый оборот гайки будет происходить.

такчто с затяжкой проблем нету. затянуть можно лучше чем при затяжке баллона обычным балонным ремнем.
напомню что на некоторых BCD всего по 1 ремню. тут выходит 2 точки кремпления на баллон.

касаемо будущего - данная конструкция замечательно прослужила мне в течении 10 дней сафарийной нырялки по 4 дайва в день.

[Goranflo]

    
на урсы виндуса, офиса, работе с интернетом ходил ?
а по своей рабочей специальности много курсов посетил ? (при условии если был выбор ходить или нет, ибо в некоторых областях государство требует наличие бумажки)

Тимур, не сравнивай ж..пу с пальцем, от твердости знаний в области exel, моя жизнь и безопасность не зависит. А вот вождению автомобиля я учился на курсах.

PS Поскольку я по образованию типа экономист-кибернетик, базовые знания в области функционирования операционок и приложений я в институте получил в достаточном объеме, чтобы потом развивать их самому.

В прочем, к теме "очумелых ручек" это не относится

[PraNkish]

ты учился не вождению автомобиля, а некоторым навыкам чтоб получить права (карточку)
тоесть во главу угла ставилось как ни крути права категории B наверно
касаемо дайвинга много полезного можно почерпнуть из форумов, разной литературы, описания случившихся траблов  и т.д.


to moderator:
а можно куданить отрезать флейм отсюда ?

[Pamir]

Не в качестве критики, апросто мысли вслух.
А нафига весь этот огород с независимой спаркой?
Я понимаю когда честная спарка с манифольдом.
А тут - непонятный гемор с самопальщиной.
Нет удобства в установке левого регулятора и прокладке шлангов (при использовании стандартного 11л люминьки).
Не проще ли и надёжнее просто стейджик повесить?
Или ты, Тимур, нырял в конфигурации: назависимая спарка (воздух) + стейдж (нитрокс)?

[PraNkish]

Не в качестве критики, апросто мысли вслух.
А нафига весь этот огород с независимой спаркой?
Я понимаю когда честная спарка с манифольдом.
А тут - непонятный гемор с самопальщиной.
Нет удобства в установке левого регулятора и прокладке шлангов (при использовании стандартного 11л люминьки).
Не проще ли и надёжнее просто стейджик повесить?
Или ты, Тимур, нырял в конфигурации: назависимая спарка (воздух) + стейдж (нитрокс)?

один дайв был именно такой как ты предположил.
спарка всетаки удобнее болтающегося стейджа под боком.

неудобства с регуляторами никакого нету
отверстия вентилей баллонов находятся  в тех-же местах что и при варианте с манифолдом, поэтому шланги лежат как обычно.
гимора особо и не было
стропа лежала дома, трубку с деревяшкой нашел на работе. самое сложное было - просверлить отверстия т.к. тисков под рукой не оказалось чтоб зажать куски трубки

[Pamir]

неудобства с регуляторами никакого нету
отверстия вентилей баллонов находятся  в тех-же местах что и при варианте с манифолдом, поэтому шланги лежат как обычно.

Если отверстия вентилей как на обычной спарке, значит ручка вентиля левого баллона повернута вправо.
Ну и как её крутить в случае необходимости?

[dimasg]

Тимур, не сравнивай ж..пу с пальцем, от твердости знаний в области exel, моя жизнь и безопасность не зависит. А вот вождению автомобиля я учился на курсах.

Занудно Это в зависимости от того, что ты там считать будешь ...

[dimasg]

А нафига весь этот огород с независимой спаркой?
Не проще ли и надёжнее просто стейджик повесить?

Я, правда, не пробовал независимую спарку, но предположу что с ней таки проще входить в воду и выходить, особенно если стейджик подать/принять некому ...

[PraNkish]

Если отверстия вентилей как на обычной спарке, значит ручка вентиля левого баллона повернута вправо.
Ну и как её крутить в случае необходимости?

я регули под углом 45 ставлю, поэтому проблем не было. в случае других регуляторов может будет чуть хуже, но думаю вполне терпимо чтобы при желании покрутить ручку.
если очень интересно, то потом может найдется какая фотка, где регуляторы видно.

[Болт]

Касательно девайсов, "очумелые ручки" нужны тогда, когда нет в доступности профессионального аналога. В остальном любительский продакшн меня настораживает.

Не готов оценивать "велосипед" Тимура, но по поводу профессиональных девайсов не все так однозначно.
Вчера поехал в магазин за грузовым поясом жене, в сборе ремешок стоит 550 рубликов и его еще обрезать надо, отдельно стропа и пряжка обошлись мне в 350 р., а зажигалкой я пользоваться умею. Обвязка стежджа Дайв райт стоит 2100 и меня убеждали ее срочно купить, т.к. следующая партия уже по 2400 будет. А с такими же карабинами и прочей сбруей из хозмагазина обвязка обойдется мне в 700.
Так это у меня руки растут из опы, а если кто умеет ими правильно пользоваться, почему бы не сделать то, что можно.
Если бы PraNkish манифолд из трубы пылесоса соорудил, тогда другое дело.
И машину водить меня отец в 14 лет научил, а на курсы я ходил за корочкой.

[Goranflo]

Тимур, не сравнивай ж..пу с пальцем, от твердости знаний в области exel, моя жизнь и безопасность не зависит. А вот вождению автомобиля я учился на курсах.

Занудно Это в зависимости от того, что ты там считать будешь ...

Ну разве что если я в exel неправильно посчитаю сумму и сроки возврата долга браткам

[Lesnik]

...
Ну и как её крутить в случае необходимости?

Я что-то не сориентировался наверное... А зачем ее крутить? В какой ситуации?

[PraNkish]

...
Ну и как её крутить в случае необходимости?

Я что-то не сориентировался наверное... А зачем ее крутить? В какой ситуации?

ну вдруг захотелось покрутить

[Pamir]

...
Ну и как её крутить в случае необходимости?

Я что-то не сориентировался наверное... А зачем ее крутить? В какой ситуации?

Я спрашивал про вентильный цикл. При вставании левого регулятора на "фрифлоу",
каким образом перекрывать вентиль левого баллона? С помощью бадди?

[Pamir]

ИМХО. Для серьёзной нырялки нужно серьёзное оборудование и отличные навыки и знания.
Для того, чтобы в ОВ иметь просто дополнительный источник (резерв) воздуха
достаточно стейджа. Есть предпосылки к перерасходу воздуха - взял стейджик,
нет - оставил на берегу (боте). Нефиг спину надрывать лишними кг.

P.S. Сорри, забыл про любимые народом понты. Как же без них?

[Goranflo]

       
Я спрашивал про вентильный цикл. При вставании левого регулятора на "фрифлоу",
каким образом перекрывать вентиль левого баллона? С помощью бадди?

Думаю, имелось ввиду что если спарка независимая, то из второго баллона мы газ не теряем, а "сломанный" так и так вне игры, поэтому пущай травит. Правда, есть вариант что можно устранить "течь" под водой и продолжить погружение, для этого перекрывать баллон нужно по любому.

[Usoff]

есть вариант что можно устранить "течь" под водой и продолжить погружение, для этого перекрывать баллон нужно по любому

Для устранения течи спарку нужно снять, так что опять-таки не обязательно крутить что-то там неудобное за ухом  
И вообще, все эти ваши монефолды, вентельные цыклы - от лукавого.  

[Pamir]

Жень, если "засвистел" правый регуль. Включаемся в бэкап и перекрываем правый вентиль.
Ну и при серьёзном погружении прекращаем дайв.
А если и левый "засвистел"?
Но это всё ужастики.   
Повторюсь, что по-мне удобней использовать стейдж.

Тимур, а в качестве коментов конкретно по прибамбасу, я бы не брал стропу
показанную на фото. Слишком уж она мягкая и тянется. Лучше уж взять жесткую.
И дырочки не ковырял бы, а прожег паяльником. Аккуратнее и не будет трепаться.
Ну и трубу нормальную надо брать, а не мастрячить в тонкостенную пробки от вина.

[Pamir]

есть вариант что можно устранить "течь" под водой и продолжить погружение, для этого перекрывать баллон нужно по любому

Для устранения течи спарку нужно снять, так что опять-таки не обязательно крутить что-то там неудобное за ухом  
И вообще, все эти ваши монефолды, вентельные цыклы - от лукавого.  

Вот! И я о том! Нафига козе баян? (с)

[Goranflo]

Для устранения течи спарку нужно снять

Ты забыл сказать что еще нужно снять маску и ласты, свинить регуль и продолжить погружение, плывя задом и дыша из травящего вентиля.