вопрос по спаркам

[sosulka]

Доброго дня всем,хочу собрать спарку.подскажите в каком порядке покупается и собирается спарка?есть ли разница что и в какой последовательности покупать
если нет возможности купить все сразу.на данном этапе имеем аллюминий 2*12л,есть ли смысл брать двух инфляторное крыло ну и тд.

[gdv1969]

на мой взгляд, два баллона никак не связаны с двумя инфляторами

[PraNkish]

купить манифолд под резьбу в баллонах (она бывает разная)
и купить кольца  под диаметр твоих баллонов.

двух инфляторное крыло тебе нужно для деко погружений  в мокром гидрике. (дублирование системы плавучести)

[Grizlik]

Инструкция по сборке мегакрутого изделия, называемого спаркой с изолирующим манифолдом.

1. Берется 2 баллона, одинаковых(даже Фабер бывает разным по массе, при одинаковом объеме).
2. У баллонов бывает 2 вида резьбы - американская(как правило люминьки) и европейская (25х2). Ищется под эту резьбу то, что заставляет технарей дышать учащенно - МАНИФОЛД! Будьте внимательны - есть такой параметр "center-to-center" - расстояние между вентилями - он должен совпасть с кольцами.
3. Также еще нужны кольца - они приобретаются\изготавливаются в зависимости от диаметра баллонов, основные стандарты таковы: для 12л стали-171мм, для 15л стали -203мм, для 12л(11,3 реально) люминия - 185мм. Желательно широкие(по крайней мере внизу). Шпильки как правило идут с кольцами - здесь тоже бывает америк.резьба - если ее пользовать, то надо быть готовым к тому, что пролюбив барашек - вместо него навряд ли что то ввернешь на нырялке.
4. Вентили вкручиваются в баллоны, накидываются кольца, и вращением изолятора(с одной стороны там левая резьба, с другой правая), баллоны "притягиваются" друг к другу. Затем затягиваются кольца. Баллоны при этом можно поставить на листы бумаги, чтобы елозили по полу легче. О-ринги неплохо бы чуток смазать кристалюбом или аналогом. все гайки стягиваются, кольца контрятся в положении- верхнее кромкой начинается там где закругление у баллона(не догма - если есть проблемы с дотягиванием до вентилей, то можно кольца сдвинуть чуть ниже), нижнее от нее(по шпилькам) - 275мм(померить на спинку).
5. Сие чудное изделие тащится в дайвцентр - в него втыкается шланг, откручивается изолятор, запускается компрессор.
Все - можно налить желтого, ячменного, пенного напитка и любоваться результатом работы.  

[Grizlik]

А вообще - действительно ли вам нужна спарка - раз такие вопросы возникают?

[BaluBig]

Вопросы вполне нормальные. Только вот, не знаю как там у вас в Москве, а у нас готовая спарка получается чуть ли не дешевле самосборного варианта. Это не говоря про отсутствие геморроя.

[vioch]

Доброго дня всем,хочу собрать спарку.подскажите в каком порядке покупается и собирается спарка?есть ли разница что и в какой последовательности покупать
если нет возможности купить все сразу.на данном этапе имеем аллюминий 2*12л,есть ли смысл брать двух инфляторное крыло ну и тд.

Алюминий не есть хороший выбор для локальных нырялок - лучше бы сталь.
Один алюминиевый баллон продать и купить AL 7L под кислород или 50%, а второй можно оставить на донный стэйдж.

[Katolix]

лучше бы сталь

Из-за проблем с опресовкой или из-за толстой поддевы?

[Lion]

а чертежом колец для спарки кто поделится?

[Goranflo]

Один алюминиевый баллон продать и купить AL 7L под кислород или 50%, а второй можно оставить на донный стэйдж.

Уж тогда сразу и этапные баллоны Человек только узнает, как спарку собрать, а мы его уже стейджами обвесили

[BaluBig]

лучше бы сталь

Из-за проблем с опресовкой или из-за толстой поддевы?

Изначально да, большая плавучесть поддевы. Ну и технически проблемы тоже добавляются. Плюс к этому, S80 это не 12, это 11,2 литра. Соответственно 2*S80 уже 22,4 литра вместо 24.

[Grizlik]

Один алюминиевый баллон продать и купить AL 7L под кислород или 50%, а второй можно оставить на донный стэйдж.

Уж тогда сразу и этапные баллоны Человек только узнает, как спарку собрать, а мы его уже стейджами обвесили

Ну зачем же этапные баллоны? Сразу к Мухину на ЗЦ в сайд-маунтном исполнении.

[gdv1969]

Сразу к Мухину на ЗЦ в сайд-маунтном исполнении.

По Мухински - это когда канистра с поглотителем с одного бока, баллон с кислородом - с другого, дышать - из каждого по очереди?

[Goranflo]

Сразу к Мухину на ЗЦ в сайд-маунтном исполнении.

По Мухински - это когда канистра с поглотителем с одного бока, баллон с кислородом - с другого, дышать - из каждого по очереди?

Да, и после каждого цикла нужно перекувырнуться для лучшей реакции газа и поглотителя

[Grizlik]

Сразу к Мухину на ЗЦ в сайд-маунтном исполнении.

По Мухински - это когда канистра с поглотителем с одного бока, баллон с кислородом - с другого, дышать - из каждого по очереди?

Не так. кислород и байлаут по бокам, канистра с поглотителем - на стандартном месте, сами догадываетесь на каком.

[Ёшкин Кот]

Загрузили товарища...

Спарка из алюминиевых баллонов прекрасно собирается, она  легка, стройна и отзывчива.

Есть несколько НО :

1. Резьбы баллонов надо хорошо очистить.
2. Резьба штуцеров манифолда должна быть надежно покрыта никелированным или хромированным покрытием, не изношена.
3. Ставить эти штуцера надо практически сухими, только их нижние витки чуть смазать силиконовой смазкой (при завинчивании она распределится как надо).
4. Момент затяжки штуцеров - 6 кгм (плюс-минус 1 кгм). Больше нельзя !
5. Кольца бандажей, как правило, делаются из нержавейки. В этом случае обязательно потребуются полиэтиленовые прокладки между ними и алюминием. Иначе - появится коррозия.

Вот насчет кислорода и жирного найтрокса - обычные алюминиевые баллоны не годятся. Но это - отдельный разговор.

И еще. К февральскому ЗД я очень надеюсь сообщить обществу, что и где надо делать с алюминиевыми баллонами, чтобы все было правильно и безопасно. Если процесс сборки спарки может подождать - не торопись. Эти баллоны надо будет вначале подготовить.

[Goranflo]

Вот насчет кислорода и жирного найтрокса - обычные алюминиевые баллоны не годятся. Но это - отдельный разговор.

А какие годятся? В Египте во всяком случае, жирный найтрокс бьют в обычные баллоны (видимо, подготовленные) а кислоров в алюминивые "шестерки"

[YAK]

Если время терпит, то можно взять манифолд и кольца от одного производителя, чтоб не парится с расстоянием между центрами. Например здесь: http://www.v4tec.de/index.php?page=shop.browse&category_id=17&option=com_virtuemart&Itemid=27&lang=en

[vioch]

Вот насчет кислорода и жирного найтрокса - обычные алюминиевые баллоны не годятся. Но это - отдельный разговор.

А что, бывают необычные?

[Dikiy]

А что, бывают необычные?

да ты глянь на свои стейджи то   
я сейчас к своим присмотрелся - ой, необычныеееее     

[PraNkish]

Вот насчет кислорода и жирного найтрокса - обычные алюминиевые баллоны не годятся. Но это - отдельный разговор.

А какие годятся? В Египте во всяком случае, жирный найтрокс бьют в обычные баллоны (видимо, подготовленные) а кислоров в алюминивые "шестерки"

на меня наверно мелких не хватало, поэтому кислый всегда был в обычной S80 люминевой.

такчто вопрос высоких найтроксов и люминя не совсем понятен.

[Ёшкин Кот]

Ладно, пока не генерите. Храните свой кислый в своих сберегательных банках. Но там не все так просто, и я до конца не разобрался. Все дело в том, что кислород здорово ускоряет все виды внутренней коррозии на алюминии. Это решаемо, но как - пока не знаю.

Как минимум, могу предположить, что баллоны д.б. новыми и малоцикловыми (забивка-разрядка) в применении. И конечно, очищенными  и подготовленными (включая все, что вкручено) под кислород.

[Илья]

... Но там не все так просто, и я до конца не разобрался. Все дело в том, что ...

Вить, при всем уважении, так нельзя формулировать.

[Ёшкин Кот]

Я в процессе изучения проблемы. Ради того, чтобы весь люминь, и новый, и б/ушный, который юзается в России, приносил людям не головную боль, а радость жизни (о, как сказал !).

Официально я пока не могу формулировать. Наговорено (в том числе мною) всякой ерунды достаточно, это вводит в заблуждение многих, и пользы от этой информации - нет. Один вред.

А тем временем реальная физика-химия в баллонах живет своей жизнью, и  ей пофигу, что мы тут наговорили. Поэтому к ней надо относиться профессионально и тщательно взвешивать сказанное. Потому - ждите.

Все будет как во всем мире.

[Goranflo]

Потому - ждите.

Все будет как во всем мире.

Ок, пока не ныряем.Ждем твоей отмашки

[Ёшкин Кот]

Угу, ни в коем случае.

[Cableguy]

Я за люминь! Большинство страхов про него надумано...   Однако из баллонов AL80, лично я, спарку бы собирать не стал, эти баллоны скорее на стейжди пойдут... А спарку лучше собирать из ALN80, (серия neutral), эти баллоны при тех же внешних габаритах имеют более толстую стенку, поэтому уних несколько больший вес, и их обьём составляет при этом 10.8 литра, против 11.3 у обычных, но зато они пригодны для забивки 230 Бар, что делает их равными по запасу газа... Ну, и самое их основное качестно, будучи пустыми они не всплывают, как это делают обычные AL80...

[Plongeur]

Покупается OMS Dual Travel Band System http://www.omsdive.com/softband.html или делается по образу и подобию. Чертежей нет, но всё понятно на интуитивном уровне.
В ЛЮБОМ дайв-центре берутся в аренду ЛЮБЫЕ баллоны. За 5 минут собирается независимая спарка из имеющихся баллонов.
Have a nice dive!

IMHO для холодной воды это - более надёжная конфигурация, чем манифолд. Но это - тема для отдельной "драки"  

[vioch]

А спарку лучше собирать из ALN80...

Про эти баллоны можно забыть - люксфер не выпускает их с июня 2009.
А вообще такой  баллон весит на 2кг больше стальной 12ки - а смысл?

[Dikiy]

А вообще такой  баллон весит на 2кг больше стальной 12ки - а смысл?

и меньше на 1.2 литра объема...
но для кибер-спарки пойдут и такие баллоны