Dive-Zveri • Просмотр темы - Случай из жизни или ДКБ по глупости

Случай из жизни или ДКБ по глупости

Основные вопросы дайвинга, разрешены любые вопросы по теме раздела
Модераторы: ВиТим, Lion

Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Сообщение Пн мар 10, 2008 14:47

Прошлое лето. Погружение на большой затонувший корабль. Условия средние, глубина 37 метров по палубе, ровный киль, видимость метра три, термоклин на 12 метрах, внизу температура 3-4 градуса, темно как у негра в жо…е.
Погружения были с двух зодиаков. Первая группа должна была дойти до точки и сбросить якорь, после совершить погружение. Наша группа шла последней, ныряла, снимала якорь и возвращалась к уже подоспевающим шашлыкам.
До точки оставалось пол пути когда встретили первый зодиак. Пришвартовались, узнали про условия погружения… Когда расставались с того зодиака подленько так поинтересовались типа кто у нас якорь снимать будет. Сказали что я… Оттуда пожелали удачи и дали полный газ… )))
Дошли до точки, буй на месте, привязываемся и в воду… Я последний…
На уходящем вниз канате, примерно на пол пути, как раз в зоне термоклина встречаю нашу группу. Обмениваемся знаками и я ухожу вниз…
Внизу обнаруживаю, что якорный канат уходит в открытый трюм корабля, а в условиях плохой видимости это было бы чревато тем, что неопытные участники погружения могли бы оказаться в нём… Дальше всё понятно? )))
Остаюсь у каната и жду остальных. Ведущему показываю направление и ухожу в другую сторону. За группой плыть бессмысленно, так как намутили по самое не балуйся… )))
По договорённости должен выходить последним проводя всех товарисчей наверх и скинуть якорь на грунт… Покрутившись вокруг минут 7 возвращаюсь к канату… вижу отправляющуюся наверх группу… подходят еще двое, обмениваемся знаками они идут наверх… Я выжидаю еще немного, чтобы ущли повыше и я мог спокойно заниматься якорем. И тут я понимаю в чём был прикол, когда мне пожелали удачи из первой группы… Якорь в трюме перехлестнулся через 2 поваленные балки.
Выковыривая якорь нахожу интересный девайс… непонятный… но напоминающий спутниковую тарелку в уменьшенном виде….
Скинув якорь начинаю подъём, общее время деки 30 минут… С лодки опущен деко-баллон, вешаюсь на него… в моём еще бар 70…
Дальше рассказ со слов тех, кто в лодке.
Народ в лодке плавно оху….ет от того почему я не выхожу… Проходит 10 минут их ожидания, они все в мокрых костюмах и их колбасит уже… ветерок свежеет, солнце уходит, время пол десятого вечера…
И тут один перец решает развлечь себя и остальных… Никому ничего не говоря, он прыгает в воду посмотреть как у меня там делы… И тут этот фридайвер решает на задержке спуститься ко мне и типа повисеть со мной на пятишке чтоб мне не было скучно…. Теперь представьте что он был в двойной семёрке и без грузового пояса…
Теперь мои ощущения…
Вишу я себе, никого не трогаю… дремлю понемногу… иногда на комп поглядываю… и тут вдруг раз! Рывок! Еще один! Бля… секунда-две и я на верху… и в маску мне сумасшедшие глаза этого чела таращацца!!!! Я в ауте… ))))
Вообщем минут 20 так и не досидел…
Закончилось всё шашлыками… )))) Ну и кислородом есссесно…
А если серьёзно, то ломало неделю… локтевые суставы болели и суставы пальцев крючило не падецки!!!!
Уважаемые!!! Относитесь серьёзно к положенным декомпрессионным остановкам… Инструктора не врут и будьте терпимыми к тем кто висит на деке ))) Не просто же человек там время проводит ))))
:D
Главное в экстремальном отдыхе — вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается пиз*ец!
Аватара пользователя
 StAlkeR

 
Сообщения: 339
Откуда: Сент-Китс и Невис
  • ПользовательИнтродайвер

Сообщение Пн мар 10, 2008 14:53

1. Твоя квалификация позволет совершать декомпрессионные погружения?
2. Почему не вернулся на глубину и не закончил декомпрессию?
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пн мар 10, 2008 14:55

Владимир Псуненко писал(а):1. Твоя квалификация позволет совершать декомпрессионные погружения?
2. Почему не вернулся на глубину и не закончил декомпрессию?


1. Володя, что ты имеешь ввиду под моей квалификацией? Опыт и количество декомпрессионных погружений или наличие карточки? :lol: (карточки нет... но я буду над этим недостатком работать)
2. Люди в лодке реально замёрзли и темнело уже... :oops:
Отредактировал StAlkeR. Дата редактирования: Пн мар 10, 2008 15:07.
Главное в экстремальном отдыхе — вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается пиз*ец!
Аватара пользователя
 StAlkeR

 
Сообщения: 339
Откуда: Сент-Китс и Невис
  • ПользовательИнтродайвер

Сообщение Пн мар 10, 2008 15:00

Владимир Псуненко писал(а):Почему не вернулся на глубину и не закончил декомпрессию?



Бытует мнение, что это делать без мазы... Для эфективного удаления последствий необходимо тепло, кислород, и барокамера. Вернувшись на пять метров ты там ничего этого не найдёшь...
Dive - Ever, Work - Never!

Global Underwater Erotica
Аватара пользователя
 Cableguy
Политический беженец
 
Сообщения: 6356
Откуда: Барбадос, Бриджтаун
  • Пользователь

Сообщение Пн мар 10, 2008 15:09

Владимир Псуненко писал(а):
StAlkeR писал(а):1. Володя, что ты имеешь ввиду под моей квалификацией?
Карточка у тебя какая? Технические курсы (TDI, IANTD, ANDI, GUE, CMAS, DSAT) или что-то еще иное проходил? вопрос риторический на самом деле.
StAlkeR писал(а):2. Люди в лодке реально замёрзли и темнело уже... :oops:
Они рисковали получить простуду и имели возможность согреться, если бы это было надо на самом деле. А ты весьма круто подставил свое здоровье.


Гм... про карточку значит всё таки.... пока ты писал ответ, я делал правку в своём посте... Я угадал... значит всё таки карточка )))))
Всё в теории красиво, и даже красиво писали где то про допрохождение деки в воде...
Главное в экстремальном отдыхе — вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается пиз*ец!
Аватара пользователя
 StAlkeR

 
Сообщения: 339
Откуда: Сент-Китс и Невис
  • ПользовательИнтродайвер

Сообщение Пн мар 10, 2008 15:12

StAlkeR писал(а):Гм... про карточку значит всё таки....
Да не про карточку, а про ЗНАНИЯ!
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пн мар 10, 2008 15:16

Когда у тебя уже всё запузырилось, тебе обратно на пять метров не поможет, нужно минимум на 40, и не на двадцать минут... А это уже только в барокамере...  :?
Dive - Ever, Work - Never!

Global Underwater Erotica
Аватара пользователя
 Cableguy
Политический беженец
 
Сообщения: 6356
Откуда: Барбадос, Бриджтаун
  • Пользователь

Сообщение Пн мар 10, 2008 15:20

Cableguy писал(а):Когда у тебя уже всё запузырилось, тебе обратно на пять метров не поможет, нужно минимум на 40, и не на двадцать минут... А это уже только в барокамере...  :?
Весьма распространенное заблуждение.
Во первых - так быстро не пузырится, для этого требуется время (читайте что пишет Helga в моей теме про манометры).
Во вторых - все зависит от смесей, на которых это делать.
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пн мар 10, 2008 15:27

Cableguy писал(а):Бытует мнение, что это делать без мазы... Для эфективного удаления последствий необходимо тепло, кислород, и барокамера. Вернувшись на пять метров ты там ничего этого не найдёшь...
Газовые пузырьки не развиваются ежемоментно.Потому надо было бросать чела на поверхности и тут же вниз. И сидеть еще раза в два дольше положенного. А люди в лодке... Ну такова селяви. :(
С уважением
Шуруп, забитый молотком, сидит крепче, чем гвоздь, закрученный отверткой. (с) Народная мудрость.
Аватара пользователя
 Lezhkin

 
Сообщения: 72
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайвер

Сообщение Пн мар 10, 2008 15:28

Я про твой тезиз прохождения декомпрессии... В лёгких случаях можно обойтись и без этого, а в тяжёлых оно может только усугубить положение возникновением дополнительных проблем под водой...  :roll:
Dive - Ever, Work - Never!

Global Underwater Erotica
Аватара пользователя
 Cableguy
Политический беженец
 
Сообщения: 6356
Откуда: Барбадос, Бриджтаун
  • Пользователь

Сообщение Пн мар 10, 2008 15:32

По поводу прохождения повторной рекомпрессии в воде могу сказть что я бы попробовал, не взирая на расхожесть бытующих мнений... Но задним умом все сильны... :(
Если не ошибаюсь, то этот раздел на форуме как раз и создан для того, чтобы уберечь или предостеречь остальных от собственных ошибок, а не обсуждать личности и наличие карточек друг у друга... :P
Отредактировал StAlkeR. Дата редактирования: Пн мар 10, 2008 15:33.
Главное в экстремальном отдыхе — вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается пиз*ец!
Аватара пользователя
 StAlkeR

 
Сообщения: 339
Откуда: Сент-Китс и Невис
  • ПользовательИнтродайвер

Сообщение Пн мар 10, 2008 15:35

StAlkeR писал(а):не обсуждать личности и наличие карточек друг у друга...
Ни в коем случае не пытался обсуждать личности. А вот карточки имеют значение, косвенно.
1. Нельзя лезть туда, где заканчивается твоя квалификация.
2. Не надо думать, что курс AOWD дает исчерпывающие знания о погружениях.
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пн мар 10, 2008 15:39

На будущее - теперь выставляй на компе максимальный консерватизм. Ныряя на найтроксах указывай ему меньшее содержание кислорода, чем есть на самом деле, но не забывай про реальный твой предел по глубине для этой смеси. Ты теперь в группе риска.
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пн мар 10, 2008 15:39

Владимир Псуненко писал(а):
StAlkeR писал(а):не обсуждать личности и наличие карточек друг у друга...
Ни в коем случае не пытался обсуждать личности. А вот карточки имеют значение, косвенно.
1. Нельзя лезть туда, где заканчивается твоя квалификация.
2. Не надо думать, что курс AOWD дает исчерпывающие знания о погружениях.


1. С этим не поспоришь.... +1 (если только "квалификация" обозначает практический опыт и знания...)
2. Причём тут AOWD? Чессно не понял... объясни... плииз!
Главное в экстремальном отдыхе — вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается пиз*ец!
Аватара пользователя
 StAlkeR

 
Сообщения: 339
Откуда: Сент-Китс и Невис
  • ПользовательИнтродайвер

Сообщение Пн мар 10, 2008 15:44

StAlkeR писал(а):2. Причём тут AOWD? Чессно не понял... объясни... плииз!
При том, что если бы ты прошел технические курсы, то: а) скорее всего не допустил бы этой ситуации; б) вел бы себя совершенно иначе, уж точно наплевал бы на их насморк и вернулся на глубину.
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пн мар 10, 2008 15:54

Владимир я хочу чтобы ты мне поведал сокровенное знание со ссылками на источник, где это схватившего ДКБ чела мокают обратно для рекомпрессии...  :?
Dive - Ever, Work - Never!

Global Underwater Erotica
Аватара пользователя
 Cableguy
Политический беженец
 
Сообщения: 6356
Откуда: Барбадос, Бриджтаун
  • Пользователь

Сообщение Пн мар 10, 2008 15:58

Cableguy писал(а):Владимир я хочу чтобы ты мне поведал сокровенное знание со ссылками на источник, где это схватившего ДКБ чела мокают обратно для рекомпрессии...  :?
http://www.google.ru/search?hl=en&q=%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F+%D0%B2+%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B5&aq=f

http://www.google.ru/search?hl=en&q=in+ ... ssion&aq=f
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пн мар 10, 2008 16:05

Ты забыл добавить определение о том, что... "Речь пойдет об очень спорной и скользкой теме - лечебной рекомпрессии в воде ( IWR - In Water Recoтpre:sion)."
Dive - Ever, Work - Never!

Global Underwater Erotica
Аватара пользователя
 Cableguy
Политический беженец
 
Сообщения: 6356
Откуда: Барбадос, Бриджтаун
  • Пользователь

Сообщение Пн мар 10, 2008 16:12

Cableguy писал(а):Ты забыл добавить определение о том, что... "Речь пойдет об очень спорной и скользкой теме - лечебной рекомпрессии в воде ( IWR - In Water Recoтpre:sion)."
В случае Сталкера речь о ней вообще не шла. Там еще не было признаков ДКБ, лечить еще нечего было. Надо было просто закончить декомпрессию и еще повисеть для профилактики.
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пн мар 10, 2008 18:58

Cableguy писал(а):Ты забыл добавить определение о том, что... "Речь пойдет об очень спорной и скользкой теме - лечебной рекомпрессии в воде ( IWR - In Water Recoтpre:sion)."


Илья, ты не прав. О рекомпрессии речь идет, если через некоторое время по окончании погружения на поверхности у человека начинает проявляться симптоматика ДКБ. В этом же случае, конечно, надо было немедленно вернуться и достоять деку. Даже компы при вылете на поверхность (или нарушении глубины остановки), не превышающем 1-1,5 минуты, продолжают считать декомпрессионный режим.
Аватара пользователя
 Helga
Добрая
 
Сообщения: 2265
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверРебризерщикКейвдайверФотографIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Пн мар 10, 2008 19:56

Владимир Псуненко писал(а):
StAlkeR писал(а):не обсуждать личности и наличие карточек друг у друга...
Ни в коем случае не пытался обсуждать личности. А вот карточки имеют значение, косвенно.
1. Нельзя лезть туда, где заканчивается твоя квалификация.
2. Не надо думать, что курс AOWD дает исчерпывающие знания о погружениях.


Володя, исчерпывающих знаний не даёт ни один курс. Это раз.
Человек может  оказаться в режиме декомпрессии, совершенно не планируя туда попасть. Тот кто будет утверждать обратное, честно говоря, ошибается. Это два.
И три. Хотелось, чтобы именно на этом форуме обсуждались вопросы по существу, в независимости о количества звёздочек на погонах.  Критерием  "весомости"  тех или иных суждений,  может служить только личный опыт их автора.

Я ни разу не проходил рекомпрессию в воде,  а ты?  :wink:
Аватара пользователя
 ВиТим
Модератор
 
Сообщения: 918
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайвер

Сообщение Пн мар 10, 2008 20:04

ВиТим писал(а):Я ни разу не проходил рекомпрессию в воде,  а ты?  :wink:


Виталий, мне кажется, Ольга уже написала разницу между прерванной декомпрессией и ее последующим допрохождением и рекомпрессией в воде. Многие этой разницы не поняли.. но по прежнему продолжают настаивать на необходимости личного опыта, а не прохождении курсов. Странно как то. Вроде умные люди :roll:
Поверьте, я знаю, что я делаю...
Аватара пользователя
 superstardiver

 
Сообщения: 1243
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторТехнодайверКейвдайверФотографВрек-дайвер

Сообщение Пн мар 10, 2008 20:15

Оксана, я понимаю о чём идёт речь.  И как раз твои или Олины высказывания по этой теме очень бы даже приветствовал. (И Акулёнка не помешали бы)  Володя же стал на опасную тропу рассуждений, а как это "тело" оказалось в такой ситуации?  Почему без надлежащей бумажки?  По-моему, автор топика весьма подробно описал случившиеся и сам дал ему оценку. А дайверское сообщество он просил о другом.
Аватара пользователя
 ВиТим
Модератор
 
Сообщения: 918
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайвер

Сообщение Пн мар 10, 2008 21:30

Zen, ВиТим, я разве к Вам обращал то сообщение?

1. Человек явно нарушил ограничения его квалификации и реальных знаний. Или вы хотите это оспорить?
2. Он мог избежать этой ситуации? Да мог! Канат перерезается и черт с ним с этим якорем.
3. Он сам сказал что заработал "ДКБ по глупости". Я лишь хотел показать, что эта глупость наступила гораздо раньше чем выброс на поверхность.

Надеюсь, что до автора ветки это дошло.
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пн мар 10, 2008 22:07

yorick писал(а):Ну ладно о г-не Писуненко - где, как и по чём он проходил курсы известно...


Будте добры, будте вежливы.
Аватара пользователя
 Well
просто Well
 
Сообщения: 7188
Откуда: Россия, Казань
  • ПользовательИнтродайверДайверТехнодайвер

Сообщение Пн мар 10, 2008 22:18

Тема зачищена и закрыта по просьбе автора. Виновные наказаны.
 матраскин

 
  • Пользователь


Вернуться в Дайвинг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron