Дека в рекреационном погружении

[Alex555]

Уважаемые дамы и господа !
Принимайте новичка на форум  

Эту тему я побоялся поднимать на тетисе (ибо затопчут ....)
Предлагаю обсудить деку в рекреации. Ведь гораздо больше людей залазят в деку в рекреации, чем людей, являющимися поклонниками ГВ  
Собственно вопросы (еще раз повторю - речь идет о рекреации !! ):
1. Планируете ли вы деку (или залезаем и выходим по компу) ?
2. Что можно сделать для повышения безопасности ?
3. Ваш личный опыт      
4. Ваше отношение к деке в рекреации

[Mikel]

Так или дека или реакриция....

[MaxVG]

1. Нет. Дайв планируется и выполняется без нарушения  NDL

2. Не приближаться к NDL. Не плавать по пилообразному профилю. Работать над плавучестью и способностью выдерживать уровень сейфити-стоп без "болтанки". Как можно медленнее всплывать крайние 3-5 метров. (например за 1-2 минуты).

3. Плаваю консервативно ибо люблю себя и своих близких.

4. Любой дайв является декомпрессионым.  Проблема в рекреации в том, что любители, особенно с небольшим опытом, часто допускают нарушения: скорость всплытя, профиль пила, пропуск сейфити, проблемы с плавучестью. Чем дальше от NDL находится любитель, тем слабее эти "мелкие нарушения" отражаются на здоровье.

Ну и основная причина для Рекреационщиков не нарушать NLD. В рекреации всегда должна быть возможность аварийного выхода на поверхность со скоростью не более 18м./мин.  При нарушении NDL вероятность проблем со здоровьем, при аварийном всплытии, резко возрастает.

[мАсквич]

по делу: дека в рекреации - это ж@па. её не планируют, а избегают по определению.
по посту: если стеб, то флейм в другом месте, может перепутали?

[Dikiy]

ни в деку не лезу, ни поклонником ГВ не являюсь.

3. Плаваю консервативно ибо люблю себя и своих близких.

+1

[BaluBig]

Быть готовым отвисеть деку в аварийной ситуации - нужно (контроль плавучести, резерв газа). Планировать такое - опасная глупость.

[fedin]

У мну АОВД, Дип, Нитрокс, порядка 150-160 дайвов...тренажер плавучести Икелайт с двумя пыхами...
1.Не планирую, выхожу по компу (было несколько раз)
2.Не "пилить", сэйфити,  если ныряю серию больше 2 дней  (5-7-10 дней) -  15 -ти литровый нитрокс со второго дня...
3. Ну опыт и опыт - залезал, когда приходилось пилу сделать, за акулкой или еще за каким фотообъектом, либо подзадержался на втором дайве - зафотографировался, а воздуха валом...
4. Знать надо, не паниковать - ничего военного тут нет,  стараться не залезать...

[Драконыч]

Эту тему я побоялся поднимать на тетисе (ибо затопчут ....)

и здесь затопчем.

[Alex555]

to Mikel
именно дека и именно в рекреации. (что, никто не залезал ? ....)
to мАсквич
это не флейм и не стеб. Влезть в деку в рекреации запросто на том же Тисселе или в Каньоне.
А почему дека это ж@па ? (т.е. если влез, то прямо под водой и вешаться ?   )

Можно тогда я добавлю еще один вопрос

5. Считаете ли вы деку в рекреации аварийной ситуацией или небольшая дека (3-5 мин) это допустимо ?

[IRONFELIX]

Точно провокатор

[Драконыч]

1. Планируете ли вы деку (или залезаем и выходим по компу) ?
2. Что можно сделать для повышения безопасности ?
3. Ваш личный опыт Very Happy Very Happy Very Happy
4. Ваше отношение к деке в рекреации

1. планирую любой дайв
2. а)нырять не глубже 20 метров по кастрюльному профилю с боттом-тайм не более 25 мин, со ступенчатым выходом на повенрхность, с обязательной остановкой на 3-5 метрах 3 минуты.
б) не заходить в воду
3. CMAS ***, AdvTmx TDI.
4. если она осознана? то пофиг. если без мозга-то плохое.

[Mikel]

to Mikel
именно дека и именно в рекреации. (что, никто не залезал ? ....)

Еще раз повторюсь: Если влезли в деку реакреация кончилась. Со всеми вытекающими.

Вы уж сразу спростие - нарушаете? Случается, но осознаю ответственность перед собой и остальными.

А Вы ПДД нарушаете?

PS Провокатор.

[Alex555]

to MaxVG возьмем для примера Тиссель.
Если подольше винты поразглядывать, то элементарно влезаешь в деку.
Глубина около 30м. Скорость всплытия сложно превысить, т.к. поднимаемся по спусковому концу.
(и обычно с бота баллончик вывешивают     )

Я никоим образом не ратую за деку, но считаю, что дайвер должен уметь отстояться, если уж в нее попал.
Из общения в поездках понял, что залезают в деку очень часто.

[Драконыч]

При всём моём пофигизме и снобизме- Тисель не самый лёгкий дайвсайт. То что туда стдами водят людей типа АОВД с десятью погружениями это неправильно.
там 1.синька
2. течка
причем такая что в свой крайний дайв я еле удержался на спуковом конце. так дуло что руки просто отрывало.

(и обычно с бота баллончик вывешивают Very Happy Very Happy )

и вывешенный баллончик не поможет.
и вообще разговор в стиле Тетиса не получится. Хотите влезать в декообязательства- вперёд влезайте. Дайвинг является смертельно опасным занятием и проходит в чужеродной и агрессивной для человека среде. и каждый ОВД является дайвером открытой воды и сам несёт ответственность за соё здоровье и свою жизнь.

[Ёшкин Кот]

Ну вот. Человек понадеялся на ответ - а ему тут втирают про девичью честь смолоду...

Только обсуждать-то, в общем, нечего.

Нельзя (для рекреации), но бывает (по недосмотру)...Что делать ? Не паниковать и слушаться старших (компьютера, т.е.) !

ЗЫ Уметь отстояться - это круто ! Нужно новую ассоциацию создавать - тех кто это умеет.

[Mikel]

Ну вот. Человек понадеялся на ответ - а ему тут втирают про девичью честь смолоду...

Только обсуждать-то, в общем, нечего.

Нельзя (для рекреации), но бывает (по недосмотру)...Что делать ? Не паниковать и слушаться старших (компьютера, т.е.) !

Допускаешь деку планируй ее. Защищайся и дублируйся.
А отстоять деку ума не надо.

[Балу]

Ну вот. Человек понадеялся на ответ - а ему тут втирают про девичью честь смолоду...

Только обсуждать-то, в общем, нечего.

Нельзя (для рекреации), но бывает (по недосмотру)...Что делать ? Не паниковать и слушаться старших (компьютера, т.е.) !

совершенно с вами согласен коллега, если деку планировать, это уже нифига не рекриация, но если попал в небольшую, то чё из этого разговоры разводить, вышел тихонечко по компу и все, на следующий раз учел, что не так сделал.

[Mikel]

Может в топку эту троллиную тему?

[Alex555]

to Ешкин кот - спасибо за ответ.
to Балу - конечно дека и рекреация это несовместимо (по правилам).
to Драконыч - я как раз хотел разговора не в стиле тетиса. Я не собираюсь постоянно и планово влезать в деку.
Я прекрасно понимаю, чем это грозит для здоровья.
Просто надеялся на конструктивное обсуждение. (вроде в теме о ГВ как-то помягше все идет ....... и Тиссель был приведен, как известный пример, не более)
(а в каньоне на ночнике - если на луну засмотрелся ?     )

[Драконыч]

Ну вот. Человек понадеялся на ответ - а ему тут втирают про девичью честь смолоду...

не задавай идиотских вопросов-не получишь идиотских ответов.

и Тема не совсем троллиная. В реальности ноги этого вопроса растут из-за штамповки ударными методами. в результате идиотских маркетингово продуманных систем штампуются неграмотные скороспелки. И гланое никто в самом начале не говорит что дайвинг смертельно опасен. Наоборот-втюхивают что все ОК!

[Ёшкин Кот]

(а в каньоне на ночнике - если на луну засмотрелся ?     )

А если уснул ?  

[Драконыч]

to Драконыч - я как раз хотел разговора не в стиле тетиса. Я не собираюсь постоянно и планово влезать в деку.
Я прекрасно понимаю, чем это грозит для здоровья.

ну.... тады купи(слямзи) книжонку, почитай про теорию ступенчатой декомпресии, опробуй технику ступенчатого подъёма в бассейне. И лазь на здоровье. главное помнить и понимать что

Дайвинг является смертельно опасным занятием и проходит в чужеродной и агрессивной для человека среде.

[Lionfish]

      
Институт благородных девиц! Тетис рядом не валялся!     
2 Alex555: Про Тистель не надо ля-ля, там-то как раз все легко планируется - ныряйте на найтроксе, и будет Вам счастье. А вот акул я иногда не планирую, а они, сволочи, появляются в самых неожиданных местах, ну не могу ж я их бросить-то, сами понимаете
Ну, ужас, конечно, но не ужас-ужас!(С)

[galina]

1. Планируете ли вы деку (или залезаем и выходим по компу) ?
2. Что можно сделать для повышения безопасности ?
3. Ваш личный опыт Very Happy Very Happy Very Happy
4. Ваше отношение к деке в рекреации

1. нет
2. учиться на технаря и дублироваться в соответствии...
3. один раз попала, по глупости.
4. Михаил прав - там где начинается дэка, заканчивается рекреация. Я конечно, блондинка, но наступать все время на одни и те же грабли - это сомнительное удовольствие.
=
А на Тиссель - на найтроксе.
=
Не благородных девиц, а просто "не героев". Не понимаю я, как это "не могу бросить акул" или "засмотреться на луну" в ущерб своему здоровью. Если я живая-здоровая, то у меня всегда остается шанс поглядеть на акул. А вот если больная\дохлая - увы. Не, не романтик я... не настолько.

[Ёшкин Кот]

Не благородных девиц, а просто "не героев".

Во !
НЕ ГЕРОЕВ !

[Балу]

ЗЫ Уметь отстояться - это круто ! Нужно новую ассоциацию создавать - тех кто это умеет.

А ниче смешного, дохрена дайверов понятия не имеют что показыает компутер, после того как в деку залез. Это грустно, но я такое часто встречал...

[Alex555]

to Драконыч
Что ж так сурово то:
не задавай идиотских вопросов-не получишь идиотских ответов.

  и Тема не совсем троллиная. В реальности ноги этого вопроса растут из-за штамповки ударными методами. в результате идиотских маркетингово
  продуманных систем штампуются неграмотные скороспелки. И гланое никто в самом начале не говорит что дайвинг смертельно опасен. Наоборот-
  втюхивают что все ОК!

ну.... тады купи(слямзи) книжонку, почитай про теорию ступенчатой декомпресии, опробуй технику ступенчатого подъёма в бассейне. И лазь на здоровье. главное помнить и понимать что Драконыч писал:
Дайвинг является смертельно опасным занятием и проходит в чужеродной и агрессивной для человека среде.

Ну почему же вы сразу думаете, что я "неграмотный скороспелка" и не читал умных книг ?
И что я не понимаю, что "Дайвинг является смертельно опасным занятием и проходит в чужеродной и агрессивной для человека среде. "
Уважаемый Драконыч, а почему в теме о ГВ не было такой резкой реакции ?
(мне кажется, что ГВ является более опасным делом, чем залезание в деку на 3-5 мин.)

to Lionfish - я на Тиссель и ходил на найтроксе.

Давайте попробуем сначала.
- я не являюсь героем
- я не планирую регулярно влезать в деку
- я (надеюсь     ) не являюсь "неграмотным скороспелкой"
- я никоим образом не призываю влезать в деку
- и вообще планирую идти на технические курсы  

Но при этом, я прекрасно понимаю, что влезают в деку и довольно часто.
Хотел услышать советы более опытных людей. (но только не такие - "не влезай")

"злые вы, уйду я от вас" (обратно на тетис)     

[Балу]

Хотел услышать советы более опытных людей. (но только не такие - "не влезай")

Я другого посоветовать не могу, ниже 20-ти метров без причины не ныряю, за NDL слежу. Поучать вас не буду это ваше дело, как нырять.

[MaxVG]

Alex555
Вам вполне корректно ответили исходя из поставленного вопроса: "Обсудить деку в рекреации: + 4 вопроса".

Если ответы не устраивают, ИМХО, лучше переформулировать вопрос.

А так не понятно, с какой целью задан ворос? Что должно быть в "сухом остатке" в этой теме? Какие выводы Вы хотите сделать?

Агитация за соблюдение правил, и обсуждение как сильно их можно нарушать, в общем-то, бессмысленое занятие. Если только пофлеймить и поприкаловаться.  

[мАсквич]

Попробую ещё раз .
1. грамотно обученный АОВД не должен влезать в деку, это является грубым нарушением правил рекреационного дайвинга, и требует как минимум осуждения.
2. попытки играть в "лайт- технику" чреваты потерей здоровья, и на мой взгляд провокацией от непонимания опасности или скуки в интернете
3. обсуждение аварийных действий при все-таки попаданий в деку рекреационщика рассматриваются во всех учебниках и на всех курсах.
4. проблема неумения отстояться, и вообще скороспелок - заезжена и не раз обсуждалась, нет смысла повторяться.

Для просто общения на форуме есть много действительно интересных и увлекательных тем.