Dive-Zveri

Владимир Псуненко писал(а):

bazar писал(а):кстати два регулятора на один баллон ему тоже пока не нужно покупать - хватит и одного...

А вот здесь позволю себе не согласиться. На курсах, при непосредственном контакте с заботливым инструктором, возможно. Но потом точно пригодится... А почему-бы во время курсов не обучить человека этому нехитрому оборудованию и навыку обращения с ним? Тем более, что оборудование, по Вашим словам, имеется в избытке...

Владимир, долго объяснять, я просто знаю "сергея" инструктора (сам у него учился, хотя учился и не только у него) - там нет стандартов известных вам систем, нет сроков обучения... если студент будет иметь желание, будет уделять много времени тренировкам, слушать и делать всё, что требует инструктор, то со своим первым пластиком он может уже иметь все навыки, которые, например в TDI имеют студенты по окончанию DP. Но только если это студенту действительно хочется. И у студента будет время обдумать, что ему приобретать из снаряжения...

Так вот где нормальное обучение, а не погоня за чистоганом!
Уважаю!

Владимир Псуненко писал(а):можно собрать спарку 2*15л

+1 и у меня стоит такая, правда в подвале  

А вот у меня!!!   Нет персональной спарки! И даже своего  баллона нет! Вот!!  

12 лет со своими баллонами... Минус - их приходилось таскать, и обслуживать... Плюс - ныряешь где хочешь, и когда хочешь...  

Всем доброе время суток. Даже приятно что пошли такие дебаты и разногласия .
И так продолжим. Давайте я кое-что объясню со своей стороны .
1. С регулятором разобрались скорей всего это будет Апекс 50 .Вопрос, если я правильно понял ATX-отличаетьса от хтх лишь тем, что у последнего подсоединение может происходить и слева и справа или еще чем-то. Тогда проще взять ATX всеравно справа и дешевле .

Крыло... ну тут разные мнения, но если бы я сейчас брал - взял бублик, все его хвалят, на нем трим держать проще.

2Почему крыло Дапотомучто внем намного проще и удобней чем в жилете и скорей всего это будет бублик, а не подкова Только я вот немного с литрожом все не как не могу определитьса

Вопрос я чуть уже не купил ОМС, но меня остановило то, что он на 45 литров мне кажетьса, что это для меня будет много. На каком литраже или модели посоветуйте все таки сделать выбор и производителе тоже

всё гораздо проще - человек ("Сергей") только записался на свои первые курсы и ещё не добрался до "открытой воды", но уже готов, как ему, вероятно, кажется, адекватно воспринимать советы виртуальных собеседников... это разумно?

Просто я лично решил для себя, что мне намного будет проще учиться на своем снаряжение,  чем на прокатном. Вот почему и интересуюсь и извините, беспокою вас

Я к чему веду? "Сергей" Одессит, его "товарищ, который дайвер со стажем", тоже Одессит, ну и я, и "Сергея" инструктор - мы все друг к другу ближе. Мне просто интересно, когда это поймёт сам "Сергей"..

Влад веть все-таки еще и продавец и будет советовать то, что у него в магазине  и что ему выгодно мне продать вот почему я и создал тему, чтобы поинтерисоватьса, что и как веть, сколько людей столько и мнений и выбрать лично для себя эту самую золотую середину

А Драконыч правильно сказал, что 15л с V-вентилем, т.к. о спарке связанных с ней геммороях ему думать еще рано.

3 Изначально буду брать один 12, чтоб потом вдольнейшем, если что сделать спарку 12+12 как мне объяснили это будет самый оптимальный вариант. А для начала будет один баллон
Просто у меня море под боком сыну 8 лет в любое время могу сорваться и поехать сним понырять рапанов прособирать или просто поплавать. Баллон всеравно будет самая последняя покупка .
Но вот смотрите вы веть все дайверы делаете перед погружение планирование, что и как вот и я для себя хочу распланировать, что и для чего мне покупать или брать, чтоб точно знать для чего оно мне надо, а не покупать  вначале одно, чтоб потом покупать другое

По моему, разумный подход.  
У меня от первого комплекта - только Blades 2 на стенке на даче висят, и там же Tusa Liberator пропоротый ...

А Драконыч правильно сказал, что 15л с V-вентилем, т.к. о спарке связанных с ней геммороях ему думать еще рано.

Аможно как то по подробней обьяснить что и как

Всем доброе время суток. Извините что вас опять отрываю от дел и беспокою по пустякам .Просто еще немного все-таки не разобрался .
1 Крыло на кокой все-таки модели остановиться ОМС  Halcyon  Dir Zone" или еще что. Насколько я понял спинка из метала лучше и без разницы какой фирмы и производителя она будет хотя слышал что их еще делают самодельные в Днепропетровске по 60 дол если смысл эти заниматься или нет
2 Регулятор насколько я понял, что вся коюткомпания напротив покупки Апекса 50, но все-таки  АТХ или ХТХ и я чего-то не понял разве. Первая ступень - DS4 не идет в комплекте с ними или как
3. У меня есть вот такое предложение непощитайте меня жадиной, но деньги я тоже щитать умею просто. Может у ковото есть возможность приобрести это немного дешевле чем предлагают в наших магазинах так может как то решим этот вопрос .Темболие что я готов купить сразу все
Регулятор +компенсатор+комп +ботики +ласты +сумка ну можно кое-что еще по мелочи

Да ладно, ничего, этот форум для этого, в том числе и создан, что бы люди реже потом меняли снарягу:)))

1.Я бы взял Хльцион бублик. Очень много друзей у меня на него перешли, и жалоб я не встречал.

2.XTX ИХМО универсальнее.

3. Сам беру где придется. В Казини Матраскин все скупил.

1.Я бы взял Хльцион бублик. Очень много друзей у меня на него перешли, и жалоб я не встречал.

Так что на это надо орентироватьса http://www.decostop.ru/cgi-bin/detail/cat_244/52/
Будем искать тогда .Вот только я так и не понял на сколько литров мне все таки орентироватьса с  учетом одного балона но в планах всетаки спарка
Как я понял уневирсальной системы нет и все крылья или на один балон или на два .Так что вот тут то делема .Хотелось бы уневерсал чтоб потом не покупать второе крыло

Что Вы, уважаемый!
На спинку прекрасно вешается как спарка, так и один баллон, не парьтесь.
Если хочется гламура - крыло + адаптер, если способны 10-15 секунд добавить во время сборки - то и адаптер не нужен...Недавно ветка была в "снаряге"....

Тетис ... "Иногда они возвращаются ..."  

сергей писал(а):

1.Я бы взял Хльцион бублик. Очень много друзей у меня на него перешли, и жалоб я не встречал.

Так что на это надо орентироватьса http://www.decostop.ru/cgi-bin/detail/cat_244/52/
Будем искать тогда .Вот только я так и не понял на сколько литров мне все таки орентироватьса с  учетом одного балона но в планах всетаки спарка
Как я понял уневирсальной системы нет и все крылья или на один балон или на два .Так что вот тут то делема .Хотелось бы уневерсал чтоб потом не покупать второе крыло

Забандаженое 60lb будет универсально. Если планируется +2 стейджа стальных,  то 94lb

Mikel писал(а):

сергей писал(а):

1.Я бы взял Хльцион бублик. Очень много друзей у меня на него перешли, и жалоб я не встречал.

Так что на это надо орентироватьса http://www.decostop.ru/cgi-bin/detail/cat_244/52/
Будем искать тогда .Вот только я так и не понял на сколько литров мне все таки орентироватьса с  учетом одного балона но в планах всетаки спарка
Как я понял уневирсальной системы нет и все крылья или на один балон или на два .Так что вот тут то делема .Хотелось бы уневерсал чтоб потом не покупать второе крыло

Забандаженое 60lb будет универсально. Если планируется +2 стейджа стальных,  то 94lb

Не надо 94, и 60 достаточно более чем

мАсквич писал(а):Что Вы, уважаемый!
На спинку прекрасно вешается как спарка, так и один баллон, парьтесь.
..

  Всем доброе время суток .Извените за наивный вопрос  и скорей всего банальный но если я правильно понемаю .ТО даже на самом крыле есть надпись на один или 2 балона или я чето не так понемаю

Забандаженое 60lb будет универсально. Если планируется +2 стейджа стальных, то 94lb

честно на 45 и то мне кажетьса много или чтото опять не так понемаю

сергей писал(а):

мАсквич писал(а):Что Вы, уважаемый!
На спинку прекрасно вешается как спарка, так и один баллон, парьтесь.
..

  Всем доброе время суток .Извените за наивный вопрос  и скорей всего банальный но если я правильно понемаю .ТО даже на самом крыле есть надпись на один или 2 балона или я чето не так понемаю

Забандаженое 60lb будет универсально. Если планируется +2 стейджа стальных, то 94lb

честно на 45 и то мне кажетьса много или чтото опять не так понемаю

45 чего? литров?  94 это фунты силы.

сергей писал(а): "]

мАсквич писал(а):Что Вы, уважаемый!
На спинку прекрасно вешается как спарка, так и один баллон, парьтесь.
..

Всем доброе время суток .Извените за наивный вопрос  и скорей всего банальный но если я правильно понемаю .ТО даже на самом крыле есть надпись на один или 2 балона или я чето не так понемаю

Вы правы, спинка и система крепления ни при чем. Крыло покупается отдельно, на нем указано, под 1 или 2 баллона оно предназначено. Бывают крылья, которые используются и под 1 баллон и под спарку. Они забандаженные (например, Dive Rite, OMS). Halcyon - все незабандаженные, т.е. либо под 1 баллон, либо под спарку.

сергей писал(а):

Забандаженое 60lb будет универсально. Если планируется +2 стейджа стальных, то 94lb

честно на 45 и то мне кажетьса много или чтото опять не так понемаю

Грузоподъемность крыла измеряется либо в литрах, либо в фунтах (lb) (фунт примерно в 2 раза меньше литра). 45 литров - это 94 lbs. Можно, конечно, купить такое крыло, но зачем??? Многовато:)
Для 1 баллона / 12-литровой спарки / 12-литровой спарки + 2 алюм. стейджа достаточно грузоподъемности 23-27 литров. Ну или 45-60 lbs.
Удачи в поиске:)

Lionfish писал(а):Грузоподъемность крыла измеряется либо в литрах, либо в фунтах (lb) (фунт примерно в 2 раза меньше литра)

     Гуманитарии!!!
Сравниваем зеленое с квадратным?
Подъемная сила измеряется в Ньютонах по метрической системе и в фунтах силы по имперской. Литр можно сопоставлять только с другой единицей объема, например с галлоном.

Владимир Псуненко писал(а):Гуманитарии!!!

Спасибо, Владимир! Конечно! В 3 часа ночи у меня плохо с терминами Объем камер(ы) крыла - так лучше? Только давайте не будем все опять сносить во флейм плиз  

Lionfish писал(а):Для 1 баллона / 12-литровой спарки / 12-литровой спарки + 2 алюм. стейджа достаточно грузоподъемности 23-27 литров. Ну или 45-60 lbs.

В снесенной веточке я наглядо Еноту расчитал, на что хватит такой подъемной силы. Я твердо убежден что где спарка там и незамедлительно образуется декомпрессия.

Владимир Псуненко писал(а):

Lionfish писал(а):Грузоподъемность крыла измеряется либо в литрах, либо в фунтах (lb) (фунт примерно в 2 раза меньше литра)

     Гуманитарии!!!
Сравниваем зеленое с квадратным?
Подъемная сила измеряется в Ньютонах по метрической системе и в фунтах силы по имперской. Литр можно сопоставлять только с другой единицей объема, например с галлоном.

Володь если бы ты еще дописал соответствие меры обьема к подъемной силе по Архимеду, этому посту вообще бы цены не было )

Mikel писал(а):

Lionfish писал(а):Для 1 баллона / 12-литровой спарки / 12-литровой спарки + 2 алюм. стейджа достаточно грузоподъемности 23-27 литров. Ну или 45-60 lbs.

В снесенной веточке я наглядо Еноту расчитал, на что хватит такой подъемной силы. Я твердо убежден что где спарка там и незамедлительно образуется декомпрессия.

Уже снесли веточку? Оппа...

Mikel писал(а):

Владимир Псуненко писал(а):

Lionfish писал(а):Грузоподъемность крыла измеряется либо в литрах, либо в фунтах (lb) (фунт примерно в 2 раза меньше литра)

     Гуманитарии!!!
Сравниваем зеленое с квадратным?
Подъемная сила измеряется в Ньютонах по метрической системе и в фунтах силы по имперской. Литр можно сопоставлять только с другой единицей объема, например с галлоном.

Володь если бы ты еще дописал соответствие меры обьема к подъемной силе по Архимеду, этому посту вообще бы цены не было )

Литровый (по объему) пузырь воздуха создает подъемную силу 1000- 29/22.4 = 998 грамм.

Множим на объем крыла, вычитаем собственный вес оболочки, получаем подъемную силу крыла заданного объема.

защитили девчушку   гуманитария обидеть может каждый

Всем доброе время суток.
Пожалуйста, сильно не ругай те и ластами не закидывайте.  
В свези с тем, что на общем собрании решили, что регулятор будет у меня Апекс хтх-50 .То я сегодня немного прикупился
1 регулятор Апекс хтх-50 за 480 дол
2 Октопус аквалунг  титан за 110 дол (можно вернуть если что)
3 Монометер -80 дол
4 Ласты резина черные -70 дол (ботинок небыло размера -30 дол)
5 Сумка непромокаемая -100 дол. Хотел рюкзак но их таких нет
И так на собрании решили,    что надо брать крыло бублик, но в свези с тем, что у ОМС бублика нет, он идет только на один баллон 32 бл. Скорей всего что будет подвеска ОМС +спинка -215 дол +90 дол крепление на один баллон дополнительно Подвеска не моно стропа а кокаета другая сказали что это лучше чем моно (наверно стерео )
Крыло скорей всего будет Дир зоновское там бублики есть
Баллон на 12 литров и на 230 бар буде ближе к лету

И если я все правильно понял,  то глубиномер и все остальное мне не надо, если буду брать Комп М-2  там все есть  цена 300 дол покамест не брал  или что-то другое посмотреть вроде остановились на нем что скажите .

сергей писал(а): Подвеска не моно стропа а кокаета другая сказали что это лучше чем моно (наверно стерео )

Обманули Лучше моностропу взять, имхо, хотя бы потому что намного дешевле, а не понравится выкинете (дёшево - не жалко) и купите "стерео".

И раз уж крыло DirZone брать, то почему бы не купить сразу у DirZone готовый комплект (Комплект включает в себя крыло объемом 15 или 18 литров, стальную спинку с моностропой в сборе, карман на спинку для буйка, ножик, ремни для крепления на баллон - адаптер под один баллон , вроде, не упоминается, значит и не необходим для ДирЗоновского крыла) - Что всех на OMS'e-то подклинивает?

И раз уж крыло DirZone брать, то почему бы не купить сразу у DirZone готовый комплект (Комплект включает в себя крыло объемом 15 или 18 литров, стальную спинку с моностропой в сборе, карман на спинку для буйка, ножик, ремни для крепления на баллон - адаптер под го крыла)

Объясню по-другому у нас спинка это спинка в ОМС метал 180 дол
у DirZone 200 евро. Само крыло ОМС 310 дол DirZone 320 евро
Вот я и решил, что спинку мона взять ОМС, а крыло бублик DirZone
но я еще подумаю, может, возьму все dirzone .Но честно платить за спинку 200 евро ну не как не хочетьса

- Что всех на OMS'e-то подклинивает?:)

один баллон, вроде, не упоминается, значит и не необходим для ДирЗоновско

]

Изначально планируетьса один баллон на 12 -230 .А уж потом спарка
Так веть решили, что бублик, а бублика нет только подкова

сергей писал(а):Объясню по-другому у нас спинка это спинка в ОМС метал 180 дол
у DirZone 200 евро. Само крыло ОМС 310 дол DirZone 320 евро
Вот я и решил, что спинку мона взять ОМС, а крыло бублик DirZone
но я еще подумаю, может, возьму все dirzone .Но честно платить за спинку 200 евро ну не как не хочетьса

Что-то крылья больно дешевые, а спинки больно дорогие... Спинка за 200 евро - это вообще

А, раз с ценами такая "засада", тогда всё ясно.

Дирзоновский бублик не видел, но вполне возможно, что он имеет прорези под баллоные ремни - т.е. возможно можно ещё $90  на адаптере под один баллон сэкономить будет.