От верблюда...(рассказ об моём ДКБ)

[Кралина Анна]

Без предистории...Сейчас у меня ДКБ - 1 форма.  Вчера была в бароцентре, меня продавили по 5 таблице - 3 часа, из них практически всё время я была на О2, за исключением в общей сложности 10 мин, которые были отведены на эйрбрейки.
На вопрос откуда у меня ДКБ, и что я такого сделала, я устала отвечать, поэтому отвечаю: "...От верблюда...".
И в самом деле откуда, собираясь в барокамеру и потирая отчаянно болевшее левое плечо и руку, я себя спрашивала ну откуда? Почему Оксана И. ныряет глубоко, долго и много и всё в порядке? Аничка К-ва ныряет глубоко, долго и много и всё в порядке? Я нашла два правильных ответа, во-первых - я рыжая, второе - я глупая, трусливая, ленивая. Но я и не претендую ни на что кроме своих скромных ничем непримечательных погружений, достала приборы, просмотрела 20 крайних дайвов, нарушения скорости всплытия нигде нет, ни одной пропущенной дэки и сэйфити, не говоря уже профилях, всё как никогда прекрасно. Воды пью много, перед каждым дайвом 1-1,5 литра, в течении дня 4-5 литров, диареии нет...
Ну какой я 10 раз перестраховщик я думаю многие знают, кто со мной нырял.
Вот так, теперь мне 3 недели нельзя нырять, не поднимать ничего тяжелее чашки с соком и т.д. и т.п.
За сим всем пока, поделилась не знаю чем, наверно разделила с вами грусть...

[Lionfish]

Жаль
Анна, а точно это ДКБ? Как определяется? Может, просто руку потянули? Я не издеваюсь, я правда не знаю (тьфу-тьфу-тьфу).

[bazar]

Жаль
Анна, а точно это ДКБ? Как определяется? Может, просто руку потянули? Я не издеваюсь, я правда не знаю (тьфу-тьфу-тьфу).

да, просто определяется, раз синдром во время ГБО регрессировал - то таки ДКБ...

[Балу]

В Дахабе есть нехорошая особенность в нырялке - таскание ящиков. У самого часто кисти рук болели после Дахаба

[DAO]

Сейчас у меня ДКБ - 1 форма...  
.... поделилась не знаю чем, наверно разделила с вами грусть...

Как всегда-самое важное- первое и последнее. Открыто поделилась - Обстановка на форуме располагает. Всё пройдёт, и быстро пройдет, не сегодня, так завтра будет ХО РО ШО

[Lionfish]

[да, просто определяется, раз синдром во время ГБО регрессировал - то таки ДКБ...

Аааа! Элементарно, Ватсон

[Whissper]

Аня,вы не переживайте-всё будет хорошо:) воспринимайте это время как маленький отпуск...вы ведь инструктор, как я понимаю?

[Aliv]

Анечка, береги себя!

[Glow]

Наверное, от этого никто не застрахован - организм человеческий преподносит иногда сюрпризы...

[StAlkeR]

Мдя...

[матраскин]

Анечка, все будет хорошо!!!!

[Well]

Аня, солнце не переживай.... и тебя вылечат, и меня вылечат. Все будет хорошо. Надеюсь что со страховкой проблем никаких нет. Действительно - отдыхать иногда нужно.


____________________________________________________________
.....и Матраскина тоже, наверное, когда ни будь вылечат, или хотя бы подлечат:))))))))))))

[Abirvalg]

соболезную и скорейшего выздоровления!

посему вопрос полного профана..
предположим..

если есть 10 человек при одинаковой истории погружений , но ДКБ только у одного... значит ли это, что возможность.. вернее некая вилка возможности возникновения ДКБ зависит от  конкретного организма?

[Добрый Э-эх]

предположим..

если есть 10 человек при одинаковой истории погружений , но ДКБ только у одного... значит ли это, что возможность.. вернее некая вилка возможности возникновения ДКБ зависит от  конкретного организма?

Володь, ты сам ответил на свой вопрос

[Well]

соболезную и скорейшего выздоровления!

посему вопрос полного профана..
предположим..

если есть 10 человек при одинаковой истории погружений , но ДКБ только у одного... значит ли это, что возможность.. вернее некая вилка возможности возникновения ДКБ зависит от  конкретного организма?

Не однократно наши инструктор "уходил", уже с 3х метров ниже, еще на минут 20-30 - болело плечо. Напарник один раз почуствовал боль в колене - опустился на предыдущую глубину, там "отпустило", но тем не менее время всех последующих остановок он увеличил в 1.5 раза.

ИХМО чем больше ныряешь без "выходных", тем большей консерватизм нужно применять при расчета плана.

[Максим]

если есть 10 человек при одинаковой истории погружений , но ДКБ только у одного... значит ли это, что возможность.. вернее некая вилка возможности возникновения ДКБ зависит от  конкретного организма?

Сущую истину глаголите. Так и есть. Это тема первой лекции под названием "Определение устойчивости к ДКБ". Полагаю В Москве должно быть аналогичное, что и у

Мясников Алексей Анатольевич

Доктор медицинских наук, полковник медицинской службы
Доцент кафедры физиологии подводного плавания Военно-медицинской академии
Контактный телефон: (812)259-5243

[Abirvalg]

мой  вопрос  как раз  и навеян ответами в  той теме
http://dive-zveri.ru/forum/viewtopic.php?t=359


у меня как раз и  было предположение, что   вилка возникновения  ДКБ  может довольно  сильно гулять от особенностей организма.
собственно - подтвердилось вроде...?

[Whissper]

мой  вопрос  как раз  и навеян ответами в  той теме
http://dive-zveri.ru/forum/viewtopic.php?t=359


у меня как раз и  было предположение, что   вилка возникновения  ДКБ  может довольно  сильно гулять от особенностей организма.
собственно - подтвердилось вроде...?

я у кого-то давно читал теорию,что есть ...как бы их обозвать...остаточные явления...то есть даже при правильном прохождении декомпрессии не все пузырки рассыщаются....и проходит определенное время пока они пропадут..количество этих пузырков достаточно мало и ими можно пренебречь,но при частой и регулярной нырялке остаточное явление копится,поэтому рекомендуют периодически увеличивать значительно консерватизм расчетов обязательств,то есть например раз в неделю -значительно увеличить деки,как профилактическое средство..эхх заполучить бы на форум специалиста-медика-подводника,чтобы разжевал ....

и кстати из учебников:
"...Развитию ДКБ способствуют интенсивная физическая работа, переохлаждение, гипоксия, гиперкапния, нарушение установленных для водолазных работ и высотных полетов режимов труда, отдыха, питания. К факторам, предрасполагающим к развитию ДКБ, относятся избыточная масса тела, травмы суставов и конечностей. Отмечается также индивидуальная предрасположенность к ДКБ."  
так что про индивидуальность все правы...

[Abirvalg]

н да...
все дайверы больные люди... радует хоть. что большей частью только на голову а это хорошо..
мляяяяяя.. лезть в воду. булькая и пузырясьь... и еще на всплытии ждать - превратишься ли в открытую бутылку газировки...     

[Кралина Анна]

Спасибо вам, что не оставили без внимания! Со страховкой всё в порядке (полная техническая), надо отдать должное страховой компании, звонили по несколько раз в день, справлялись о самочувствии. Вчера было ухудшение, связано с тем, что не успела во время выпить лекарства (попросту забыла взять с собой), сейчас испытываю дискомфорт, но боли нет, ещё усталость...

[Кралина Анна]

2 Маским: рост 162-163, средний вес 49-50 кг, иногда +-1 кг, питание за последний год улучшилось, добавилось большое кол-во свежих соков, свежая рыба, овощи и т. д., усталость и физическая и психологическая, но она здесь у всех, согласна с одним из участников форума, что по статистике сбой произойдёт там где ты чаще всегда бываешь, в моём случае - под водой.

[Кралина Анна]

Нет не изменился, вроде давно уже такой

[Максим]

Нет не изменился, вроде давно уже такой

Я понимаю, шутки тут не уместны, а что травмы были(ушибы, растяжения, падения в юности, детстве)?

[Балу]

Ребяты, а может про компьютеры отдельную темку окрыть? Сюда они как-то не очень вписываются.

Как назвать? А то лень все время названия придумывать для отцепленных тем

[Максим]

перенесено

[Ddim]

И в самом деле откуда, собираясь в барокамеру и потирая отчаянно болевшее левое плечо и руку, я себя спрашивала ну откуда?

Анна, может смешной вопрос ... но не пережимал ли это плечо костюм или жилет (крыло)? Может проблема с нарушенным кровообращением?

[Балу]

http://dive-zveri.ru/forum/viewtopic.php?t=773 вот

[Максим]

перенесено

[Oldmen]

присоединяюсь к вопросу Ddim  ... но не пережимал ли это плечо костюм или жилет (крыло)? Может проблема с нарушенным кровообращением?

Был свидетелем ДКБ у девушки, всплывала без нарушения профиля, все ДО были выполнены - ДКБ 1 степени (рука предплечье). Объяснение -  выходила с бадии не по спусковому  а в свободном дрейфе, сильный стресс и боязнь потреяться  -вцепилась в напарника, он ее крепко держал за лямку компенсатора.
Второй случай - неоднократные ДКБ в легкой форме у товарища - товарищ поправился, костюм неопрен 1,5мм,  надевался плотненько, ныряет товарищ нечастно -отсюда боязнь вылететь не доподдувался и в итоге  следов обжима нет а кровообращение нарушено.

П.с. Анна поправляйтесь и пусть это будет первое и единственное ДКБ в вашем дайве

[GEOfrog]

А может обильное питье ПОСЛЕ погружения ? (Взято из журнала Дайв Тек)

"Еще один удивительный факт от Смолина...

Пить или не пить перед погружением...
Польза увеличения потребления жидкости при ДКБ (обильное питье, внутривенное введение жидкости) несомненна, поскольку она обусловлена механизмом развития заболевания. Газовые пузырьки могут вызывать закупорку капилляров и создавать блокаду кровотока. Механическое давление пузырьков на стенку сосудов и нарушение оксигенации окружающих тканей вызывают потерю тонуса кровеносных сосудов, повышение их проницаемости, выход жидкой части крови (плазмы) в окружающие ткани и сгущение крови, увеличение ее вязкости. Было установлено, что при тяжелой степени ДКБ выход плазмы из кровеносных сосудов составляет 20–57 процентов от ее первоначального объема. Установлен положительный эффект внутривенных вливаний при ДКБ, что, однако, не может являться альтернативой лечебной рекомпрессии.
Что касается вопроса о количестве потребляемой жидкости перед погружениями под воду, то ответ на этот вопрос неоднозначен. С развитием дайвинга широкое распространение получила рекомендация обильного потребления жидкости в период спусков под воду. Найти научное обоснование такого подхода нам не удалось. Более того, эта рекомендация противоречит результатам исследований на физических моделях и биологических объектах, в которых было показано, что чем более концентрирована и богата белками жидкость, тем сложнее в ней образовываться газовым пузырькам. Стойкость таких растворов газов в жидкостях тем больше, чем больше их вязкость. А.П.Бресткин (1953 г.) установил, что гидратированные ткани обладают меньшей способностью удерживать азот в состоянии пересыщения по сравнению с тканями, более бедными водой. Избыточное потребление жидкости может привести к «разжижению» крови и усилению выделения избыточно растворенного азота в свободную газовую фазу. Водолазные врачи, в частности К.А.Павловский (1940 г.), на основании опыта медицинского обеспечения спусков считали, что обильное питье перед спуском предрасполагает к ДКБ. Мы также при обеспечении водолазных спусков были противниками перегрузки жидкостью организма водолазов. В исследованиях А.П.Бресткина и соавторов (1958 г.) с применением водной или водно-солевой нагрузки испытуемым перед разрежением воздуха в барокамере была показана зависимость тяжести ДКБ от степени задержки воды в тканях: чем она была больше, тем чаще появлялись симптомы заболевания и тем значительнее они были выражены. И.В.Цыганов и Л.С.Тихонова (1991 г.) установили, что в результате дробной дегидратации методом сухоядения через день в течение недели выживаемость от ДКБ животных, подвергаемых быстрой декомпрессии после пребывания под давлением 70 м вод.ст., была большей, чем в контрольной группе животных. Авторы объясняли это тренировкой организма к дегидратации тканей, которая имеет место при ДКБ. Подобные результаты были получены также в исследованиях В.В.Власова (1979 г.)."

Ссылка на журнал ДайвТек при перепечатке обязательна!