Dive-Zveri • Просмотр темы - Радиосвязь

Радиосвязь

Описание, обсуждение и сравнение различных моделей снаряжения, инструкции по эксплуатации
Модераторы: ВиТим, Lion

Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

Сообщение Чт окт 22, 2009 23:34

Никогда не имел собственной рации, а тут приспичило.
ТЗ:
1. Надо обеспечить надежную радиосвязь между двумя корабликами идущими одним маршрутом на КМ, независимо от основных судовых приборов.
2. В дальнейшем использовать приборы при автомобильных путешествиях по бывшему СССР и возможно Европе.
3. Рации конечно же должны быть реально портативными, не требующим взвода солдат таскать батарейки :)

Вопросы:
На какие модели каких производителей стоит обратить внимание?
На какие допфункции лучше сразу разориться, а что является просто ненужными украшениями?
Есть ли какие-то существенные различия между рациями для нас и за океаном (DIN vs Yoke, Metric vs Imperial, правый vs левый руль)
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Чт окт 22, 2009 23:49

А самый главный параметр?
Расстояние? Сотни метров, пара км?
Есть много такого, Сенао например, Моторола.
Моделей много. Особенностей (для такого применения) вобщем то нет.
Врядли вам нужно будет кодирование сигнала или использование всяких приблуд типа ларингофона.
Ну и в каждой стране свои законы по использованию.
Отредактировал Tutrle. Дата редактирования: Чт окт 22, 2009 23:56.
Аватара пользователя
 Tutrle

 
Сообщения: 117
Откуда: Украина, Киев
  • ПользовательДайвмастер

Сообщение Чт окт 22, 2009 23:53

я тоже думал о рации, но я хотел поставить себе сибишку в машину.
у меня необходимость - переговариваться с будущими владельцами таких же раций, плюс слушать дорожную обстановку от дальнобойщиков.

а мне что можно посоветовать?
Аватара пользователя
 hokumski

 
Сообщения: 4670
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательТехнодайвер

Сообщение Пт окт 23, 2009 00:01

Специалистов надо поспрашать (например страйкболистов).
Думаю что достаточно будет 1-5Вт мощности и расстояние 4-8 км.
Это по деньгам примерно 200 - 300 долларов за рацию.
Аватара пользователя
 Tutrle

 
Сообщения: 117
Откуда: Украина, Киев
  • ПользовательДайвмастер

Сообщение Пт окт 23, 2009 00:41

вариантов 2
либо СБ диапазон 27мгц
антенна - длинный штырь 1,5м , есть варианты 50см
брать надо автомобильную с питанием от 12в
применение дома - слушать канал дальнобойщиков при путешествиях на машине


либо 2 вариант - 433мгц портативную носимую
дальность на море будет 5-10км
применение дома - общаться с головной (хвостовой) машиной при езде в колонне, либо с товарищами в походе за грибами к примеру :)


стоимость нормальной рации для обоих вариантов в районе 100$ за 1шт.
Эдвансед Техно-Кибер Дайвер
Аватара пользователя
 PraNkish

 
Сообщения: 1296
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверРебризерщикIce дайвер

Сообщение Пт окт 23, 2009 05:25

Лет 10 уже использую радиостанцию Alan 100+ CB-диапазона (27 МГц). Являюсь корреспондентом службы спасения с позывням Ю-190. Правда, регистрацию не возобновлял с 2003 что ли года... :oops: Рацию нужно регистрировать. стоит это рублей 700 на 10 лет. Мой основной позывной 3А-27112. На трассе слушаю дальнобойщиков на предмет засад людей в серой форме.
АКА Сергей Веретягин
Аватара пользователя
 Борменталь

 
Сообщения: 641
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверСервис

Сообщение Пт окт 23, 2009 07:27

Аватара пользователя
 Фишкин

 
Сообщения: 242
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
  • ПользовательДайверIce дайвер

Сообщение Пт окт 23, 2009 08:23

Тебе рация морская нужна, продаются в экстриме, как выглядят - посмотри у МГУшников в магазине на Суворовской. Тут важны не только диапазоны и "дальнобойность" важно водонепроницаемость, подача сигналов сос по координатам и так далее.
Royal Mariners Commando - It's a state of mind
Морские котики это состояние души
Аватара пользователя
 NDiver
САМ
 
Сообщения: 1606
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторТехнодайверРебризерщикСпасательСервисIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Пт окт 23, 2009 08:47

Позвольте высказать своё видение данного вопроса.
1. Для использования в/ст на трассах, в большей степени для информированности по засадам, однозначно рулят р/ст СВ-диаппазона (СВ=СиБи=Ситизан Бэнд=гражданский диаппазон=27МГц). Отличные станции для дальних и коротких расстояний, однако существует два минуса в их использовании как универсальных.
а) Почти отсутствуют портативные варианты р/ст
б) Установливаемые на машинах антенны больших габаритов (порядка 1,5м)
2. Р/ст UHF-диапазона включают два разрешенных к испльзованию без регистрации (условно) поддиапазона
PMR частоты 446.00625 - 446.09375 MHz 8 каналов
LPD частоты 433.0750 - 434.7750 MHz 69 каналов
Плюсы:
а) не требуют регистрации
б) малогабаритные р/ст и антены
в) широкий выбор
г) не высокие цены
д) уверенная связь на открытых участках
е) возможность использования выносной антенны для увеличения дальности связи (не на всех моделях)
Минусы:
а) низкое качество исполнения и ТТХ отдельных р/ст
б) не возможность связываться и слушать дальнобойщиков
г) меньшая дальность р/связи, особенно у PMR-диапазона.

Мой выбор. Использую сам, часть подарил, а часть выдаю во временное пользование на время совместных поездок р/ст различных моделей диапазона LPD. Если честно, то станции не чисто маломощные LPD, а р/любительские 5-ватки на 430-440МГц.
В радиолюбительскую бытность на таких р/ст устанавливал связь на 78 км при прямой видимости.
На пересеченке даёт уверенную связь до 1,5-2 км. В городе лучше связь, чем в лесу. При подключении внешней автомобильной антены дальность по трассе составляет 5-10 км. Опробовано в июле при поездке в Астрахань.
Возможно подключение внешней гарнитуры и запитки от прикуривателя а/м. Регулировка уровня выходной мощности.
LPD-диапазон используется в России раньше, чем PMR, тем самым проще найти "соплеменников" по диапазону.
Аватара пользователя
 Pamir

 
Сообщения: 1514
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательТехнодайверПодводный охотникФотографIce дайвер

Сообщение Пт окт 23, 2009 09:04

Владимир Псуненко писал(а):На какие модели каких производителей стоит обратить внимание?
На какие допфункции лучше сразу разориться, а что является просто ненужными украшениями?
Есть ли какие-то существенные различия между рациями для нас и за океаном (DIN vs Yoke, Metric vs Imperial, правый vs левый руль)

Володя, я бы рекомендовал такую
http://www.adrenalin.ru/index.php?GID=3314
1. универсальность в диаппазонах
2. небольшие весо-габаритные параметры
3. не требует регистрации (если исходить от диаппазона, а не мощности)
4. сменная антена!!!

В каждой стране свои правила использования подвижной радиосвязи.
Все особенности и не укажешь. Для отсутствия гемора с властями лучше прикупить
внешнюю гарнитуру по типу мобильной и не светить станции в общественных местах.
LPD и PMR диапазоны не окажут никакого влияния на работу р/ст морского диапазона.
Для увеличения дальности связи рекомендую сразу прикупить автомобильную антену
на магнитном основании (более универсальное) с размерами не меньше 5/8 длины волны.
И запасной аккумулятор. В отличии от дешевых моделей, он может заряжаться отдельно от р/ст
Аватара пользователя
 Pamir

 
Сообщения: 1514
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательТехнодайверПодводный охотникФотографIce дайвер

Сообщение Пт окт 23, 2009 09:17

NDiver писал(а):Тебе рация морская нужна, продаются в экстриме, как выглядят - посмотри у МГУшников в магазине на Суворовской. Тут важны не только диапазоны и "дальнобойность" важно водонепроницаемость, подача сигналов сос по координатам и так далее.

Я так понимаю, р/ст нужны для оперативной связи между ботами, а не для спасательных операций.
Использование р/ст морского диапазона везде лицензировано.
Аватара пользователя
 Pamir

 
Сообщения: 1514
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательТехнодайверПодводный охотникФотографIce дайвер

Сообщение Пт окт 23, 2009 09:19

Особенности LPD-связи
http://lpdnet.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=6
Аватара пользователя
 Pamir

 
Сообщения: 1514
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательТехнодайверПодводный охотникФотографIce дайвер

Сообщение Пт окт 23, 2009 09:56

Антенку можно посоветовать такую http://www.a27.ru/netshop/antenn/avto/uhf/anli_aw-6uhf.html
КСВ можно подогнать к 1 путем укорочения
Аватара пользователя
 Pamir

 
Сообщения: 1514
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательТехнодайверПодводный охотникФотографIce дайвер

Сообщение Пт окт 23, 2009 10:04

Владимир Псуненко писал(а):Никогда не имел собственной рации, а тут приспичило.
ТЗ:
1. Надо обеспечить надежную радиосвязь между двумя корабликами идущими одним маршрутом на КМ, независимо от основных судовых приборов.
2. В дальнейшем использовать приборы при автомобильных путешествиях по бывшему СССР и возможно Европе.
3. Рации конечно же должны быть реально портативными, не требующим взвода солдат таскать батарейки :)

Вопросы:
На какие модели каких производителей стоит обратить внимание?
На какие допфункции лучше сразу разориться, а что является просто ненужными украшениями?
Есть ли какие-то существенные различия между рациями для нас и за океаном (DIN vs Yoke, Metric vs Imperial, правый vs левый руль)


Чум - эксперт. У него надо поспрошать.
___________________________
В России фраза "Люди - наше богатство!" произносилась искренне только до 1861 года.
Отсутствие лжи, в списке семи смертных грехов христианства, как-то ставит под сомнение всю остальную концепцию...
Аватара пользователя
 otter

 
Сообщения: 2689
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторРебризерщик

Сообщение Пт окт 23, 2009 10:24

На моей р/ст дежурные частоты LPD-433.600Мгц (22 канал) и VHF-144.980МГц
Аватара пользователя
 Pamir

 
Сообщения: 1514
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательТехнодайверПодводный охотникФотографIce дайвер

Сообщение Пт окт 23, 2009 10:35

otter писал(а): Чум - эксперт. У него надо поспрошать.


Чум, QRA?
Аватара пользователя
 Pamir

 
Сообщения: 1514
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательТехнодайверПодводный охотникФотографIce дайвер

Сообщение Пт окт 23, 2009 11:06

Pamir писал(а):
otter писал(а): Чум - эксперт. У него надо поспрошать.


Чум, QRA?


http://www.deep.su/member.php?d=1173

у него тоже большой опыт использования
___________________________
В России фраза "Люди - наше богатство!" произносилась искренне только до 1861 года.
Отсутствие лжи, в списке семи смертных грехов христианства, как-то ставит под сомнение всю остальную концепцию...
Аватара пользователя
 otter

 
Сообщения: 2689
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторРебризерщик

Сообщение Пт окт 23, 2009 11:09

Так я у него и спросил  :D
Аватара пользователя
 Pamir

 
Сообщения: 1514
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательТехнодайверПодводный охотникФотографIce дайвер

Сообщение Пт окт 23, 2009 11:17

Pamir писал(а):Так я у него и спросил  :D


ГЫ!

мир тесен!

ЗЫ если честно, то я прочитав первый пост написал ответ. Когда пошел дальше читать ветку - понял, что ответ уже дан.
___________________________
В России фраза "Люди - наше богатство!" произносилась искренне только до 1861 года.
Отсутствие лжи, в списке семи смертных грехов христианства, как-то ставит под сомнение всю остальную концепцию...
Аватара пользователя
 otter

 
Сообщения: 2689
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторРебризерщик

Сообщение Пт окт 23, 2009 11:23

NDiver писал(а):важно водонепроницаемость, подача сигналов сос по координатам и так далее.
Типун тебе! :D  Не надо мне такую рацию.
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пт окт 23, 2009 11:30

Так я не понял. CB не бывают портативными?
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пт окт 23, 2009 11:52

Бывают, но их мало и физику не обманешь.
Сравни 27Мгц=СВ и 430Мгц=LPD, на автомобильных антеннах СВ в фаворе, там можно установить
связь и за сотни и тысячи км (особенности распространения р/волн). А вот на портативную резиновую
антену связь на 27МГц профанация.
Немного поясню. Длина р/волны 10м и 70см соответственно. Какая физическая антена реальнее работает?
Естественно та, что ближе к размерам р/волны.
Посмотри тут. http://www.kbberkut.ru/
СВ-шники часто мусолят эту тему на своих форумах и в эфире

на 433МГц http://www.kbberkut.ru/vt44m.htm
Отредактировал Pamir. Дата редактирования: Пт окт 23, 2009 14:34.
Аватара пользователя
 Pamir

 
Сообщения: 1514
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательТехнодайверПодводный охотникФотографIce дайвер

Сообщение Пт окт 23, 2009 14:10

Понятно, что физику не обманешь.
Т.е. получается для авто надо брать одну рацию, а для портативности другую...  2в1 не получится :(
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пт окт 23, 2009 14:39

Нет. На авто, если вы идете в колонне, то можно также использовать портативку.
Эффективнее использовать портативку с возможностью смены резиновой портативной антенны на автомобильную выносную.
Лучше, если антенный разъём р/ст BNC. Тогда меняешь на антенном кабеле выносной антенны
разъём PL на BNC и будет тебе счастье в виде устойчивой связи на более длинное расстояние.
Я переделал один аккумулятор под запитку от прикуривателя, таким образом время работы р/ст в авто у меня не лимитировано. Это касается 5-ватных станций с питанием 12В.
Аватара пользователя
 Pamir

 
Сообщения: 1514
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательТехнодайверПодводный охотникФотографIce дайвер

Сообщение Пт окт 23, 2009 14:40

Ты можешь взять и Св-шку портативную, но прицепить к ней внешнюю антенну на авто.
Аватара пользователя
 Pamir

 
Сообщения: 1514
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательТехнодайверПодводный охотникФотографIce дайвер

Сообщение Пт окт 23, 2009 15:19

Владимир Псуненко писал(а):Понятно, что физику не обманешь.
Т.е. получается для авто надо брать одну рацию, а для портативности другую...  2в1 не получится :(

LPD-шки у меня кстати тоже есть. Использовались на работе при прокладке кабелей в бытность антеннщиком.
АКА Сергей Веретягин
Аватара пользователя
 Борменталь

 
Сообщения: 641
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверСервис

Сообщение Пт окт 23, 2009 17:01

Я во всяких поездках использую такого плана рации  http://www.cezar.ua/product/Motorola-EM-1000 удобно и при поездках на нескольких машинах (коректировать маршрут и экономить на роуминге ) и при поездках большими компаниями на природу или в заграницы (что бы иметь со всеми связь по территории гостиницы , кто то на пляже , кто то в номерах , и все всегда на связи ) , у меня уже все друзья себе такие купили
Аватара пользователя
 Leon-ko

 
Сообщения: 127
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверФотограф

Сообщение Пт окт 23, 2009 18:06

Для связи на более дальние расстояния VECTOR VT 44 military (http://www.icom-sety.ru/prod_36_80.htm)
и разогнать есть куда, перепрошивается, еще мощность можно увеличить.
Пылевлагозащиенная.

а подешевле мыльницу... Мидланд G-7 3000руб в Митино. за 2шт в комплекте.
Double-trouble Diver
Russian Crazy Divers Team Member
Аватара пользователя
 Antonych

 
Сообщения: 263
Откуда: Россия, Киров
  • ПользовательДайверТехнодайвер

Сообщение Пт окт 23, 2009 19:48

Аватара пользователя
 Pamir

 
Сообщения: 1514
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательТехнодайверПодводный охотникФотографIce дайвер

Сообщение Пт окт 23, 2009 22:00

Еще, как вариант, можно использовать под эти цели радиолюбительские портативки двухметрового диапазона.
Что-нибудь вроде Yaesu VX-170 или FT-60.
Цены - в пределах все тех же 200-300 ненаших.
Из преимуществ, кроме весьма приличной водозащищенности и неплохо подходящего под эту задачу диапазона - еще и возможность работать при необходимости на морских корабельных частотах.

Для работы с этими рациями нужна радиолюбительская лицензия, но получить ее - сложностей, вроде бы, нет никаких.
парашюты предпочитаю укладывать сам.
 Gorbunok

 
Сообщения: 169
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайвер

Вперёд

Вернуться в Снаряга

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

cron