Dive-Zveri

Вт окт 27, 2009 13:46

Разъясните пожалуйста, для каких условий то или другое используется?

Вт окт 27, 2009 14:31

Повар писал(а):Разъясните пожалуйста, для каких условий то или другое используется?

Как по мне - дело вкуса.
И то и другое пригодно для использования в одинаковых условиях.
Есть мнение что в бублике удобнее стравливать нижним клапаном.

Вт окт 27, 2009 15:31

Tutrle писал(а):Есть мнение что в бублике удобнее стравливать нижним клапаном.

Это не мнение, это факт

Потому что ничего не мешает воздуху собраться у верхней точки, которой мы "назначили" стравливающий клапан. Но этим клапаном удобно пользоваться из изначально горизонтального положения тела. А если это не так (например, всплытие в вертикальном положении), то задним клапаном воспользоваться не удастся и вид крыла становится пофиг.

Вт окт 27, 2009 16:45

BaluBig писал(а):Это не мнение, это факт Потому что ничего не мешает воздуху собраться у верхней точки, которой мы "назначили" стравливающий клапан. Но этим клапаном удобно пользоваться из изначально горизонтального положения тела. А если это не так (например, всплытие в вертикальном положении), то задним клапаном воспользоваться не удастся и вид крыла становится пофиг.

Принемается за факт

Собственно Дайврайт во многом по этому и переделал РекВинг.
"Старый": http://diverite.viaduk.net/viaduk/turtle_diverite.nsf/0/B62C99F45B02F155C22574AE004C8688
"Новый": http://diverite.viaduk.net/viaduk/turtle_diverite.nsf/0/6C1A853115D83F79C225758A002CA903
...
Старый и новый это вобщем условности, так как в продаже они есть и тот и тот.

Вт окт 27, 2009 19:23

BaluBig писал(а):
Tutrle писал(а):Есть мнение что в бублике удобнее стравливать нижним клапаном.

Это не мнение, это факт Потому что ничего не мешает воздуху собраться у верхней точки, которой мы "назначили" стравливающий клапан. Но этим клапаном удобно пользоваться из изначально горизонтального положения тела. А если это не так (например, всплытие в вертикальном положении), то задним клапаном воспользоваться не удастся и вид крыла становится пофиг.

значит "бублик" интереснее? более функционален?

Вт окт 27, 2009 20:17

Повар писал(а):значит "бублик" интереснее?

Ну как бы да

Вт окт 27, 2009 23:47

Если надо на подвеске таскать стейджи, то лучше подкова, т.к. можно перегнать газ в крыле в ту сторону, где нужно скомпенсировать отрицательную плавучесть стейджа.

Если просто любительский дайвинг с 1 баллоном, то луше взять бублик, к тому же выход инфлятора из крыла, как правило, находится в другом месте, чем у подковы и стравливать газ из него легче.

Ср окт 28, 2009 00:08

Рустам писал(а):Если надо на подвеске таскать стейджи, то лучше подкова, т.к. можно перегнать газ в крыле в ту сторону, где нужно скомпенсировать отрицательную плавучесть стейджа.

Крыло как бы приобнимает баллоны, а газ в крыле всегда находится в верхней точке - поэтому бублик работает в этом случае точно так же, как и подкова.
Кстати, у вас на картинке забандаженное крыло, там особо воздух с одной стороны в другую не поперегоняешь....

Ср окт 28, 2009 00:24

vioch писал(а):

Крыло как бы приобнимает баллоны, а газ в крыле всегда находится в верхней точке - поэтому бублик работает в этом случае точно так же, как и подкова.
Кстати, у вас на картинке забандаженное крыло, там особо воздух с одной стороны в другую не поперегоняешь.... ="vioch"]

Газ в бублике перетекает из одной стороны крыла в другую в 2-х местах (в районе головы и нижней части спины).
В подкове, только в 1 месте (в районе головы)
Вопрос: в каком крыле легче удержать газ в одной из его сторон?
Ответ, по-моему, очевиден.

Уверяю Вас, в забандаженном крыле газ замечательно перегоняется из одной стороны в другую.
Неоднократно испытано на личном опыте.

Ср окт 28, 2009 00:41

Рустам писал(а):

Газ в бублике перетекает из одной стороны крыла в другую в 2-х местах (в районе головы и нижней части спины).
В подкове, только в 1 месте (в районе головы)
Вопрос: в каком крыле легче удержать газ в одной из его сторон?
Ответ по-моему очевиден.

Газ, находясь в верхней точке крыла, без "разрешения" никуда не перетекает, хоть в бублике, хоть в подкове - без разницы, так обе "перемычки" - это нижние точки. Я даже картинку не поленился запостить - разумеется, такая верхняя точка крыла, как на картинке, отсутствует у забандаженных крыльев и тут, наверное, Вас и спасаеет подкова.

Ср окт 28, 2009 00:56

Ну то что газ "без разрешения" не перетекает, с этим трудно не согласиться.
Забандаженные крылья точно так же обхватывают баллон, как и не забандаженые.
Кстати, на Вашем фото не понятно, подкова или бублик?

Ср окт 28, 2009 01:09

Рустам писал(а):Кстати, на Вашем фото не понятно, подкова или бублик?

Это скриншот с UTDшного обучающего видео. Бублик или подкова, конечно, на видео не разглядишь. Но в данном случае это и не важно.

Что UTD думает по крыльям, можно посмотреть здесь
http://www.unifiedteamdiving.com/page/utd-equip-wings

Ср окт 28, 2009 01:16

Спасибо за ссылку, но я в английском не так силен, к тому же я не думаю, что узнаю там что-то новое для себя.
Но все равно спасибо.

Ср окт 28, 2009 01:20

vioch писал(а):Кстати, у вас на картинке забандаженное крыло, там особо воздух с одной стороны в другую не поперегоняешь....

Замечательно все перегоняется и более того замечательно там держится.

Ср окт 28, 2009 01:47

Рустам писал(а):Спасибо за ссылку, но я в английском не так силен, к тому же я не думаю, что узнаю там что-то новое для себя.
Но все равно спасибо.

Собственно, там действительно ничего нового не написано - просто сказано, что бубликом удобнее стравливать воздух, так как не нужны дополнительные манипуляции по перегону этого воздуха в левую часть крыла.

Ср окт 28, 2009 02:05

ШОООО Оптять!??? :shock:

ну давайте? раз сами напроситлись :morning:

Ср окт 28, 2009 09:43

Рустам писал(а):Если надо на подвеске таскать стейджи, то лучше подкова, т.к. можно перегнать газ в крыле в ту сторону, где нужно скомпенсировать отрицательную плавучесть стейджа

газ перегнать можно в любом крыле, поэтому как обоснование мысли "что лучше подкова" этот аргумент ну никак не годится.

Рустам писал(а):Если просто любительский дайвинг с 1 баллоном, то луше взять бублик, к тому же выход инфлятора из крыла, как правило, находится в другом месте, чем у подковы и стравливать газ из него легче.

что в любительском, что в техническом дайвинге, везде используют нижний клапан для стравливания воздуха из крыла, так что абсолютно фиолетово в каком дайвинге использовать то или иное крыло.
в бублике пользоваться нижним клапаном удобнее, только и всего.
выход инфлятора из крыла вообще никакого отношения к тому - бублик или подкова не имеет, распологаясь производителем крыльев в разных местах вне зависимости от типа камеры крыла.

vioch писал(а):Газ, находясь в верхней точке крыла, без "разрешения" никуда не перетекает, хоть в бублике, хоть в подкове - без разницы, так обе "перемычки" - это нижние точки.

+1

Ср окт 28, 2009 13:35

Тогда еще совет дайте пожалуйста какое крыло и подвеску прикупить. В будущем планирую пройти курсы TDI, есть ли универсальные варианты для пещер и затонувших объектов и просто относительно глубоких погружений? Хочу заранее начать привыкать к конфигурации. Есть ли смысл в двухинфляторном крыле, если погружаться в сухаре? ДИРом думаю страдать не буду.. И по объему крыло как подобрать?

Ср окт 28, 2009 13:44

Походу надо рядом вот с этой
viewtopic.php?f=12&t=4446

вешать тему

"Как выбрать большой крыло для техно"

Ср окт 28, 2009 13:44

вот мой выбор:
http://turtle.viaduk.net/viaduk/turtle_oxycheq.nsf/0/D15FC9B2F54CFBEDC22576080047F1A7
если бы были лишние деньги, то вот это еще лучше(легче и прочнее, что важно для рэков):
http://turtle.viaduk.net/viaduk/turtle_oxycheq.nsf/0/148DE2C21F9E1FB1C22576080047D546

Повар писал(а):Есть ли смысл в двухинфляторном крыле, если погружаться в сухаре?

исходя из принципа достаточности снаряжения - нет.

Повар писал(а):И по объему крыло как подобрать?

55 фунтового крыла вам наверняка хватит(если на стальные стейджы не потянет

)

Ср окт 28, 2009 13:47

стоит заметить, что то, что предлагает Илья предназначено для использования только со спаркой, т.е.

Повар писал(а):Хочу заранее начать привыкать к конфигурации

тоже придется или в спарке, или с другим крылом

Ср окт 28, 2009 13:52

Повар писал(а):варианты для пещер и затонувших объектов и просто относительно глубоких погружений

ну это подразумевает спарку априори :roll:

а привыкать к спарке лучше таки в самой спарке

Ср окт 28, 2009 13:57

Повар писал(а): ДИРом думаю страдать не буду..

А почему, если не секрет?

Ср окт 28, 2009 13:58

hokumski писал(а):стоит заметить, что то, что предлагает Илья предназначено для использования только со спаркой, т.е.
Повар писал(а):Хочу заранее начать привыкать к конфигурации
тоже придется или в спарке, или с другим крылом

для рекреации у меня жилет и мне его хватает

речь о техно.. смешивать не буду

Ср окт 28, 2009 13:59

Dikiy писал(а):вот мой выбор:
http://turtle.viaduk.net/viaduk/turtle_oxycheq.nsf/0/D15FC9B2F54CFBEDC22576080047F1A7
если бы были лишние деньги, то вот это еще лучше(легче и прочнее, что важно для рэков):
http://turtle.viaduk.net/viaduk/turtle_oxycheq.nsf/0/148DE2C21F9E1FB1C22576080047D546
Повар писал(а):Есть ли смысл в двухинфляторном крыле, если погружаться в сухаре?

исходя из принципа достаточности снаряжения - нет.
Повар писал(а):И по объему крыло как подобрать?

55 фунтового крыла вам наверняка хватит(если на стальные стейджы не потянет)

спасибо, а подвеска какая? сам тоже на это крыло целился..

Ср окт 28, 2009 14:00

Goranflo писал(а):А почему, если не секрет?

ты хочешь на крови тему замесить? :grin:

она и так из разряда тупоконечников с остроконечниками

Ср окт 28, 2009 14:01

Dikiy писал(а):
Повар писал(а):варианты для пещер и затонувших объектов и просто относительно глубоких погружений

ну это подразумевает спарку априори
а привыкать к спарке лучше таки в самой спарке

точно

Ср окт 28, 2009 14:04

Повар писал(а):спасибо, а подвеска какая? сам тоже на это крыло целился..

ну тут я вам, скорее всего не помошник, потому как страдаю ДИРом неизлечимо

моя подвеска состоит из этого:
https://www.deepseasupply.com/index.php?product=3
https://www.deepseasupply.com/index.php?product=12

в целом в такую повеску можно и пряжку плечевую в виде фастекса вшить.

почему именно такая подвеска?
просто уважаю минимализм и обтекаемость.

Ср окт 28, 2009 14:10

Goranflo писал(а):
Повар писал(а): ДИРом думаю страдать не буду..

А почему, если не секрет?

я написал что думаю.. может и буду, просто ДИР это команда, а я как-то на соло больше ориентируюсь после обучения конечно же..

Ср окт 28, 2009 14:20

Dikiy писал(а):
Повар писал(а):спасибо, а подвеска какая? сам тоже на это крыло целился..

ну тут я вам, скорее всего не помошник, потому как страдаю ДИРом неизлечимо
моя подвеска состоит из этого:
https://www.deepseasupply.com/index.php?product=3
https://www.deepseasupply.com/index.php?product=12

в целом в такую повеску можно и пряжку плечевую в виде фастекса вшить.

почему именно такая подвеска?
просто уважаю минимализм и обтекаемость.

ну а что - очень даже комплектик.. попробую, а потом решу вшивать или нет эту пряжку..
спасибо, еще поспрошаю про баллоны, хомуты и манифольд - баллоны с резьбой м25 уже есть под рукой, но они алюминиевые думаю вот есть смысл для местной нырялки прикупить сталь или нет?
если не сложно дайте информацию и по остальному, интересует манифольд и хомуты

Dive-Zveri

Бублик или подкова?

Кто сейчас на конференции