вопрос к GUE

[Grizlik]

А если ты - пловец ГУЕ, то ты знаешь, что делать, если у тебя внезапно закончился воздух в спарке (и в другой стойке тоже закончился внезапно).

если закончился внезапно, то ты не плавец ГУЕ
внезапно можно потерять воздух из-за поломки, а закончиться внезапно воздух не может

т.е. следуя данной логике, встретить в воде плавца ГУЕ с исправным оборудованием и пустой(либо практически пустой) спаркой невозможно, я правильно понимаю?

[BaluBig]

т.е. следуя данной логике, встретить в воде плавца ГУЕ с исправным оборудованием и пустой(либо практически пустой) спаркой невозможно, я правильно понимаю?

Чувствую желание, кхм, подковырнуть, но тем не менее.
Есть правило - абсолютный MGR это 40 бар в любом баллоне/спарке. 40 бар подходит под определение пустой или практически пустой спарки? При достижении этого значения дайв должен заканчиваться.
На красный свет ездить нельзя. Но некоторые ездят, иногда случайно.

[Dikiy]

т.е. следуя данной логике, встретить в воде плавца ГУЕ с исправным оборудованием и пустой(либо практически пустой) спаркой невозможно, я правильно понимаю?

верно

[Grizlik]

т.е. следуя данной логике, встретить в воде плавца ГУЕ с исправным оборудованием и пустой(либо практически пустой) спаркой невозможно, я правильно понимаю?

Чувствую желание, кхм, подковырнуть, но тем не менее.
Есть правило - абсолютный MGR это 40 бар в любом баллоне/спарке. 40 бар подходит под определение пустой или практически пустой спарки? При достижении этого значения дайв должен заканчиваться.
На красный свет ездить нельзя. Но некоторые ездят, иногда случайно.

Т.е. некоторые пловцы ГУЕ по тем или иным причинам (случайно) все же нарушают данное правило?

[Cableguy]

Просто этот дайв перестаёт называться GUE...  

[Dikiy]

Т.е. некоторые пловцы ГУЕ по тем или иным причинам (случайно) все же нарушают данное правило?

я такого не видел.
это недопустимо по той причине, что донная часть дайва длится ДО достижения значения МГР, дольше оставаться на дне нельзя и все соблюдают это правило - не враги сами себе. Чтобы не проспать значение МГР GUE - дайвер периодически сверяет предполагаемый расход воздуха с фактическим. Тем самым дайвер лишает себя возможности неожиданно остаться без газа с исправным снаряжением.

[Goranflo]

Могу сказать, когда я нарушил )) С Оксаной на сафари были, дайв закончили, вышли, я не успел спарку снять и тут лонгиманусы пришли. Ну я и прыгнул к ним, невзирая на то, в районе 40 бар было  и плавал бар до 20   Извиняет то, что глубина погружения была в районе метра )))

[Dikiy]

в районе 40 бар было  и плавал бар до 20

Жень, если посчитать МГР для дайва на метр, то 20 бар точно хватит на аварийное всплытие с напарником, находящимся в стрессе, до поверхности или до точки переключения на первый деко-газ     

[Grizlik]

Т.е. некоторые пловцы ГУЕ по тем или иным причинам (случайно) все же нарушают данное правило?

я такого не видел.
...

То что ты не видел не означает что этого не бывает. Поверь, бывает.
И потому я бы не стал столь критично утверждать, что в ГУЕ все так шоколадно, а пловцы ГУЕ - в воде однозначно рыбы, и выполняют всегда все, что требует регламент.

[Cableguy]

Юра, а в чём такая большая проблема рассчитывать газ, и следовать принятому плану? Какие-такие факторы должны приводить к тому, чтобы нарушать правила? Да и зачем их нарушать?

[BaluBig]

Просто этот дайв перестаёт называться GUE...

Точно   "Везде шабат, а вокруг меня - четверг!"  

[Dikiy]

То что ты не видел не означает что этого не бывает. Поверь, бывает.

Юр, позволь не поверить на слово.
Если есть факты, так ты их приводи, обсудим.

[Cableguy]

BaluBig Зря прикалываешься, это был официальный ответ сертифицированного GUE дайвера... Просто на самом деле, я не могу понять, почему противники GUE, или же люди с опаской относящиеся к этой системе, постоянно пытаются найти на чёрном белое? Что они тем самым хотят доказать? Я никого не хочу называть нарушителями, но аналогия из ПДД, как будто этот абстрактный нарушитель, наблюдает за водителями, которые ездят по правилам, и каждый раз когда ему видится нарушение допущенное другими он радуется, мол, ни я один такой... Странно мне... Разве нельзя просто ездить по правилам... Нырять... Жить...  

[Grizlik]

Юра, а в чём такая большая проблема рассчитывать газ, и следовать принятому плану? Какие-такие факторы должны приводить к тому, чтобы нарушать правила? Да и зачем их нарушать?

Этой проблемы нет. Но я не к этому иду.

книгу по ДИР я читал, процессс передачи газов мне известен. Но почему то по умолчанию октопус почти везде желтый, не зря ведь. А курсы Илъюх хочется, аж на зубах скрепит.
Ток не до них сейчас. Может к лету ближе

Товарищ кажется уже уверовал в абсолютную и единственную правильность учения в ГУЕ, его исключительность, и т.п.   
Даже собрался стать одним из членов этой избранной касты. Вот только никакие они не избранные. Тоже на двух ногах ходят как и мы , и покуривают даже иногда, короче нет в жизни счастья.
П.С. ДИР не тождественно ГУЕ.

[Grizlik]

То что ты не видел не означает что этого не бывает. Поверь, бывает.

Юр, позволь не поверить на слово.
Если есть факты, так ты их приводи, обсудим.

Так Женя выше все написал про лонгиманусов.

[Dikiy]

Народ, да успокойтесь вы
"Сертифицированный GUE дайвер"! Обосраться и не жить
Дайвер может давно иметь просроченный и не продленный статус GUE дайвера - не обновил, потому что закурил, перестал нырять как учили, перестал чувствовать причастность к системе и уважение к правилам ассоциации...
Куча всего может быть. А все его кличут по старой памяти GUE дайвер! А он дальше фанди и не видел в системе ничего...
Много таких примеров.
GUE дайвер - это скорее подход к дайвингу, а не карточка пластиковая.
Если вы поняли о чем я

[Grizlik]

...
GUE дайвер - это скорее подход к дайвингу, а не карточка пластиковая.
Если вы поняли о чем я

Будет верно, если GUE заменить на DIR.

[Goranflo]

Я как будто на машине времени путешествую  

[Grizlik]

Форум должен жить!

[Cableguy]

П.С. ДИР не тождественно ГУЕ.

Каждый GUE - DIR, но не каждый DIR - GUE... (с)

GUE дайвер - это скорее подход к дайвингу, а не карточка пластиковая.
Если вы поняли о чем я

Вот я себя в душе считаю GUE дайвером, хотя карточкой пока ещё не обладаю, вопрос времени, и денег...

[Whissper]

Вот я себя в душе считаю GUE дайвером, хотя карточкой пока ещё не обладаю, вопрос времени, и денег...

а можно я буду себя считать БУЙ-дайвером?:) если меня в оранжевое нарядить и поддуть хорошенько -то далекоооо видать будет

[Cableguy]

Поддув оральный?  

[Dikiy]

Будет верно, если GUE заменить на DIR.

Не будет верно.
Потому что GUE сейчас, это уже не тот DIR, с которого все начиналось.
DIR сейчас называют все, что было когда-то, застывшая, закостеневшая форма - догмы, не всегда оправданные.
GUE же активно развивается, меняется, улучшает свои учебные материалы, меняет устаревшее и показавшее свою неэффективность, работает над допушенными в прошлом ошибками.
На данный момент GUE и DIR зачастую не одно и тоже.

[Cableguy]

Dikiy А моя формулировка "на данный момент", не потеряла своей актуальности?

[--mom]

Народ, вы тут спорите, спорите.
А на вопрос топикстартера не смотрите.

Там же написано - если у ГУЕ-дайвера ВДРУГ закончится ФСИЕ, то как он без ориентировки по цвету узнает, откуда у напарника дышать?

Отсюда и мои слова про "внезапно закончился воздух" (хоть в этом и есть изрядная доля сарказма, о да).
А то, что проблем посчитать расход или просто посмотреть на манометр и понять, сколько у тебя осталось и хватает ли тебе и надо ли всплывать или просить воздух у бадди, нет - ну так их у многих дайверов других систем нет, чего уж.

(и даже не буду говорить про курсы, где ты внезапно оказывался без воздуха, и там ты вынимал у напарников все, что похоже на регулятор, и неважно, какого это было цвета - и да, вынимание предполагалось по условиям задачи)

[Dikiy]

Илюх, сейчас делают упор на том, что DIR стал у каждого свой.
Ты сам оглянись - все, на кого ни глянь, все DIR-дайверы.
Вон Юра себя тоже им считает, я уверен
Да что Юра, я видел убежденнейших DIR дайверов, которые таковыми стали, используя аналог подвески Хогарта
Достаточно
Поверь, Илюх, к GUE это сейчас никакого отношения не имеет.
Ассоциация не стоит на месте, повторюсь. Идет доработка, усовершенствование, переосмысление.
Опыт работает на нас.

[Dikiy]

Оль, на вопрос ТС смотреть не следует
Такой каши в голове, как у Лехи, еще поискать надо
Дискуссия пошла по накатанной, как обычно

[BaluBig]

А на вопрос топикстартера не смотрите.

Как обычно на вопрос ТС ответили в первой трети первой страницы. Дальше пошли разговоры "за жисть".

А то, что проблем посчитать расход или просто посмотреть на манометр и понять, сколько у тебя осталось и хватает ли тебе и надо ли всплывать или просить воздух у бадди, нет - ну так их у многих дайверов других систем нет, чего уж.

А вот тут, Оля, бабушка надвое... Мне доводилось в ответ на "скока газу" видеть и два пальца вверх, и один...

(и даже не буду говорить про курсы, где ты внезапно оказывался без воздуха, и там ты вынимал у напарников все, что похоже на регулятор, и неважно, какого это было цвета - и да, вынимание предполагалось по условиям задачи)

Не на всяких курсах занимаются такими глупостями  

[Grizlik]

Конечно я считаю себя ДИР-дайвером     
С пряжкой на подвеске и наклейкой на спарке - "AIR. MOD 66m"  

[Cableguy]

Dikiy Не знаю, тёзка... Если моя память, не изменяет мне с моим маразмом, то это были слова JJ, о том, что каждый GUE дайвер 100% DIR, но не каждый DIR 100% GUE...