Дахаб, TDI AN & DP с Volkart Spahr

[hokumski]

Так это не Юра написал, что в работу саппортов входило "быть рядом"

вспомнилось предложение не-скажу-кого, перед погружением на 110: "а вдруг там нет "трубы нельсона"? давайте kwak'a отправим посмотреть сначала!"  

[Helga]

Угу, ты еще забыл уточнить, что Кваку предлагалось сгонять туда с одним баллоном. Вообще, сбрасывание Квака за борт для проверки силы течения - национальная мальтийская забава.

[Goranflo]

Угу, ты еще забыл уточнить, что Кваку предлагалось сгонять туда с одним баллоном. Вообще, сбрасывание Квака за борт для проверки силы течения - национальная мальтийская забава.

Добрые люди, хорошо хоть не для проверки глубины фарватера...

[neiromancer]

Отработал саппортом с 45 до 3 для AdvTrimix погружения readyonov на 100 с чем его сердечно и Поздравляю!!!
Задача была чуть более сложная, тащить запасной стейдж и предоставить газ из спарки на время айрбрейка.

[Goranflo]

Отработал саппортом с 45 до 3 для AdvTrimix погружения readyonov на 100 с чем его сердечно и Поздравляю!!!
Задача была чуть более сложная, тащить запасной стейдж и предоставить газ из спарки на время айрбрейка.

То есть в плане погружения заранее предусмотрена стадия дыхания газом саппорта? Спрашиваю безо всякой подколки, я не знаю процедур TDI. Просто по логике - как-то стремно, а если с саппортом что случилось и его не оказалось на месте?

[neiromancer]

Отработал саппортом с 45 до 3 для AdvTrimix погружения readyonov на 100 с чем его сердечно и Поздравляю!!!
Задача была чуть более сложная, тащить запасной стейдж и предоставить газ из спарки на время айрбрейка.

То есть в плане погружения заранее предусмотрена стадия дыхания газом саппорта? Спрашиваю безо всякой подколки, я не знаю процедур TDI. Просто по логике - как-то стремно, а если с саппортом что случилось и его не оказалось на месте?

Да, было предусмотрено, дабы не тащить лишние стейджи, саппортов 3 человека, маловероятно, что все дружно куда-то свалят из стакана Блю Хола, чай не Шарм, акул нет
Встреча саппортов и тримикса была на 45, сопровождение до 3-х, там айр-брейк из наших спарок.
На самом деле, айр-брейк не был обязательным, просто Том решил добавить маленько консерватизма и нам дополнительной тренировки.

[мАсквич]

...придётся пояснить. для погружения на указанную глубину наличие саппортов не только не нужно, но и создаёт дополнительные потенциальные проблемы. Я не поверю, что количество стейджей превышало 3 (4      ) да и это не очень большая проблема....
Шлейка - не секретное ноу-хау .....
Соответственно и не понимание: нафига саппорты?
Наверно, всё-таки просто совместили дайвы, дабы вместе войти-выйти из воды, да и чтобы начинающий технарь посмотрел на более глубокое погружение, что-то для себя запомнил, и т.п.....
Я так думаю....

[neiromancer]

...придётся пояснить. для погружения на указанную глубину наличие саппортов не только не нужно, но и создаёт дополнительные потенциальные проблемы. Я не поверю, что количество стейджей превышало 3 (4      ) да и это не очень большая проблема....
Шлейка - не секретное ноу-хау .....
Соответственно и не понимание: нафига саппорты?
Наверно, всё-таки просто совместили дайвы, дабы вместе войти-выйти из воды, да и чтобы начинающий технарь посмотрел на более глубокое погружение, что-то для себя запомнил, и т.п.....
Я так думаю....

проблем потенциальных не заметил, но вообщем-то согласен, AdvTrx ребятам на курсе, я - только после курса, объединить дайвы вполне логично, чтобы и одни и вторые отработали навыки работы в команде - всем полезно...
на случай какого-то глобального факапа, все бы вышли независимо без ущерба для здоровья...

[bagrat]

...придётся пояснить. для погружения на указанную глубину наличие саппортов не только не нужно, но и создаёт дополнительные потенциальные проблемы. Я не поверю, что количество стейджей превышало 3 (4      ) да и это не очень большая проблема....
Шлейка - не секретное ноу-хау .....
Соответственно и не понимание: нафига саппорты?

количество стейджей очевидно вытекает из того, какие газы несли саппорты.
какие потенциальные проблемы могло повлечь за собой присутствие саппотов в этом погружении?
согласитесь, что отсутствие саппорта в момент переключения на тревел, при условии, что именно он несет резерв, создаст проблему только в том случае, если, во-первых, оба дайвера уже израсходовали резерв донной смеси (потеря газа одним из дайверов, или превышение плана), и вдобавок потряли один из тревелов. если вероятность такого события невысока - лучше отдать резервный тревел саппорту, чем тащить на шлейке вместо одного положительного баллона с кислородом два баллона, один из которых отрицательный (я бы этот резерв вообще в данном случае не брал)

Наверно, всё-таки просто совместили дайвы, дабы вместе войти-выйти из воды, да и чтобы начинающий технарь посмотрел на более глубокое погружение, что-то для себя запомнил, и т.п.....

и это тоже верно

[neiromancer]

количество стейджей очевидно вытекает из того, какие газы несли саппорты.
какие потенциальные проблемы могло повлечь за собой присутствие саппотов в этом погружении?

все газы, кроме донного, саппорты имели с собой: тревел, ЕАН50, О2  + спарка для айр-брейка
все тримикс дайверы имели каждый свой запас газов: тревел, дно, ЕАН50, О2
саппорты нужны как ещё один бэкап + "пустые" банки отдавались саппорту
погружение учебное - лучше перебздеть, чем недобдеть
разве не у кого не возникало проблем со стейджами?

[readyonov]

Масквич, вы правы это был учебный пример командной работы.Будете в Н.Н. можно встретиться-обменяться мнениями тлфн в профиле

[мАсквич]

ОК

[neiromancer]

Ужасный дайв сегодня, на Лайте, в новом, для себя, Apeks WTX6R, нисходящее течение, муть. Очень порадовало упражнение по снятию и одеванию спарки, когда к ней ещё два стейджа прицеплены. Работаем над собой - работы продолжаются. Завтра по ходовику на задержки дыхания в чёрной маске без носа, задача найти стейдж и подышать, расскажу, надеюсь
Это так ER начался....

[Dikiy]

Это так ER начался....

не рано ЕR то?
с 50 дайвами
или успеете нанырять до 100 до конца курса?

[neiromancer]

Это так ER начался....

не рано ЕR то?
с 50 дайвами
или успеете нанырять до 100 до конца курса?

а что делать? придётся меньше сидеть на форуме и больше нырять

[Goranflo]

Очень порадовало упражнение по снятию и одеванию спарки, когда к ней ещё два стейджа прицеплены.

Вам инструктор не рассказал, в какой реальной ситуации потребуется этот навык?

[superstardiver]

Очень порадовало упражнение по снятию и одеванию спарки, когда к ней ещё два стейджа прицеплены.

Вам инструктор не рассказал, в какой реальной ситуации потребуется этот навык?

Эй, троль, не задавай провокационных вопросов

[Dikiy]

Goranflo
superstardiver
тролли, айда нырять, харэ по форумам штаны протирать       

[neiromancer]

Очень порадовало упражнение по снятию и одеванию спарки, когда к ней ещё два стейджа прицеплены.

Вам инструктор не рассказал, в какой реальной ситуации потребуется этот навык?

А кто реально попадал в такую ситуацию, когда потребовалось снимать спарку, и при этом партнёра рядом не было, что бы стейджи подержал? Про реки и пещеры не говорим - это отдельная тема....
Или хотя бы слышал о таком?

[superstardiver]

Очень порадовало упражнение по снятию и одеванию спарки, когда к ней ещё два стейджа прицеплены.

Вам инструктор не рассказал, в какой реальной ситуации потребуется этот навык?

А кто реально попадал в такую ситуацию, когда потребовалось снимать спарку, и при этом партнёра рядом не было, что бы стейджи подержал? Про реки и пещеры не говорим - это отдельная тема....
Или хотя бы слышал о таком?

В том то и дело, что для того, чтобы попасть в такую ситуацию, надо последовательно совершить такое количество ошибок, что вообще не понятно, а зачем тогда учиться?....
Про рэки и пещеры не говорим - там этот навык не понадобиться никогда (если только вы сами не спровоцируете это)...
И зачем вообще снимать спарку? Даже без стейджей... Вы выполняете навык и даже не задаете вопрос инструктору "Зачем?"?

[Олег Дашкевич]

Некоторые говорят, что снятие спарки в черной маске тренировка стресоустойчивости, но когда спрашиваешь для чего в реале нужен этот навык, ничего кроме того, что для снятие регулятора для дальнейшей его постановки на стейдж   придумать не могут... Бесполезное упражнение по моему.))

[neiromancer]

2superstardiver - мне инструктор рассказал, а я спрашивал про то, кто реально в такие оппы попадал...

сегодня ластали в чёрной маске без, на задержке, вдоль ходовика - упражнение "найди где подышать"
и ещё забавно запускать буй, без маски, дыша одним стейджевым регулятором на двоих
что-то подсказывает, что скоро АПС выдадут, до Сомали не далеко...

[Dikiy]

вот поэтому я и люблю курсы GUE, Истратовой и Хрусталева   

[neiromancer]

вот поэтому я и люблю курсы GUE, Истратовой и Хрусталева   

а я женщин люблю, а дайвинг мне нравится )))))

[bagrat]

а сколько времени нужно чтобы запустить буй дыша из одного стейджа с напарником? особенно если в стейдже жирный найтрокс...

[neiromancer]

а сколько времени нужно чтобы запустить буй дыша из одного стейджа с напарником? особенно если в стейдже жирный найтрокс...

глубина 6, ЕАН50, у меня ушло 5 минут без маски с первой попытки, думаю, приемлемое время - 1-2 минуты, т.е. время одной остановки...
завтра повторим...

[bagrat]

еще и без маски?  
полезность примерно как снятие спарки
ты ее в толще воды со стейджами снимал или на дне?
какая-то суровая борьба за жизнь

[saura]

Я несколько раз ассистил Тому на курсах (от декопро до ATx) .. переводчиком для студентов не очень хорошо владеющих английским. Ну и естественно в воду тоже ходил (было интересно посмотреть на методику преподавания).
При мне спарку в чёрной маске Том никого снимать не заставлял. С маской да, без маски да. В принципе никаких проблем для человека с хорошим контролем плавучести это вызывать не должно. Стейджи тоже не помеха по большому счёту. Тома естественно про практический смысл сего действа спрашивал. Ответ был ожидаемый: "Саша, великого смысла естественно в этом упражнении нет, в места где есть риск запутаться нефиг вообще одному нырять а в случае чего напарник вырежет. Регулятор тоже можно скрутить не снимая спарку сли уж так припёрло. Это просто тест на контроль плавучести и свободу владения снаряжением и ничго более по большому счёту...."
Ровно ту же цель преследует упражнение с постановкой и хождением по ходовику без маски....  

А вообще Паш ты хороший выбор сделал... Том плохому не научит . Как инструктор "открытой воды" с моей точки зрения он очень хорош (хотя про сайдмаунт и тем более кейв у меня конечно определённые сомнения есть в плане того , что всё таки это удел тех , кто живёт в транспортной доступности от пещер и ныряет в них регулярно, а в Дахабске с пещерами туго...) А сэкономленное на непрохождении "интро-ту-тека" (так навязываемое некоторыми инструкторами) бабло я уверен ты с гораздо большей пользой просто пронырял (тем более что если человек Тому понравился и есть другие клиенты/студенты - он цепляет для практики только что отучившихся для наныра за деньги весьма гуманные ... а тебе сейчас как раз именно наныр и нужен...

П.С. Формально ЕР я бы не форсировал сейчас на твоём месте....

[bagrat]

Регулятор тоже можно скрутить не снимая спарку сли уж так припёрло.

о как я хочу это увидеть...

П.С. Формально ЕР я бы не форсировал сейчас на твоём месте....

ну может паше бюджет до конца года надо освоить... хотя конечно 5 минут на запуск буйка это многовато...

[neiromancer]

про буй объяснение следующее, допустим висим на 12 м вдвоём на одном стейдже с 20см видимостью, остальные стейджи акулы из шарма позаимствовали, задача выпустить буй саппортам, чтобы они, например О2 принесли на 6 - маловероятно, но кто знает
5 минут - это долго, обычно я намного быстрее выпускаю, и после курсов фридайвинга, мне совсем не обязательно для этого дышать из стейджа партнёра но на курсе нужно показать правильный buddy breathing
все упражнения, в т.ч. снятие спарки, я делаю в толще воды, тримом это не назвать - но стараюсь...