Dive-Zveri • Просмотр темы - Скутер в дайвинге.

Скутер в дайвинге.

Все о техническом дайвинге.
Модераторы: ВиТим, Lion

Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Сообщение Чт янв 29, 2009 15:16

valery писал(а):Считаю, если человек дружит с головой, то никакие специализированные курсы по скутерам и не нужны, научиться с ними работать - нет никаких проблем, особенно если начинать учиться в бассейне или на мелководье... :wink:


P.S. А в "рекреации" эти курсы подобны тому же разводилову на специализации "Боат дайвер", "Бич дайвер" и подобным...


По большому счету согласен! В Штатах могут не пустить в пещеру без курсов пещерного буксировщика, где то могут быть проблемы с прокатом.
А в целом - да можно научиться самому, особенно если есть рядом кто то опытный и голова на плечах. Курсы при прокате требуют, потому, что невозможно определить на взгляд - как у тебя с головой?

Рулить вообще проблем нет (эфективно или нет - другой вопрос, придет со временем). Самое главное понимать - как изменяется плавучесть со скутером и как правильно расчитать запас газа, если он у тебя накрылся в дальней точке погружения, и основные неполадки.
Аватара пользователя
 Vladimir Apukov

 
Сообщения: 518
Откуда: Мальта
  • ИнструкторТехнодайверРебризерщикКейвдайверIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Чт янв 29, 2009 15:35

кот писал(а):


Может не знаете, а может игнорируете Но в GUE есть скутерный курс, и в Москве есть ему инструктор- Кира Егоров (с картой)



Костя, Драконыч же русским языком писал "нормальных( не секстантских) дайверских ассоциаций"!!!
Так что не смеем приближаться к думающим людям с Гуевыми заморочками, от лукавого это все
Еда, вино и любовь - не грех перед Господом, но радость на пиру Его (с)
GUE Tech 1
IANTD Normoxic Trimix
Аватара пользователя
 Goranflo

 
Сообщения: 4094
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Чт янв 29, 2009 15:41

Народ, есть предложение - взять и бААААльшой тААААлпой привалить к Егорову с транспорантами "Хотим в GUE!", а на словах добавить "Только все разом". Вот пускай выкручивается  :D
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Чт янв 29, 2009 15:46

не готов платить жую по идеологическим соображениям. я с ним лучше просто так пива попью
Аватара пользователя
 Драконыч

 
Сообщения: 6513
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверСпасательФотографIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Чт янв 29, 2009 15:47

:beer:
Аватара пользователя
 Евгений К

 
Сообщения: 641
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательТехнодайверIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Чт янв 29, 2009 16:01

Vladimir Apukov писал(а):если он у тебя накрылся в дальней точке погружения,

это логично и правильно, но для надголовки пещерной.( А меня как-то по норам лазить не втыкает. Что я суслик что ли?) и это скорее не курс буксировщика, а курс CAVE/
Кстати вот что пишет А. Чистяков про одну из своих экспедиций
Прежде чем начать изучение боковых ответвлений, я сделал пробный дайв для обеспечения своей безопасности. Дошел на скутере до Хенкеля, засек время, получилось 22 минуты. Засек расход газа, получилось около 25 бар из 15-литровой спарки :)). Да, скутер, конечно, приятная штука – километр против течения за 22 минуты и минус 25 бар всего. Напомню, что средняя глубина Джинни на участке Вход-Хенкель составляет около 26 метров, для погружения обычно используется EAN32, плюс кислород для декомпрессии. Затем засек, сколько времени и газа надо, чтобы выйти оттуда без скутера. Потом, во время выполнения своих погружений брал с собой два дополнительных стейджа.
Аватара пользователя
 Драконыч

 
Сообщения: 6513
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверСпасательФотографIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Чт янв 29, 2009 16:08

Владимир Псуненко писал(а):Народ, есть предложение - взять и бААААльшой тААААлпой привалить к Егорову с транспорантами "Хотим в GUE!", а на словах добавить "Только все разом". Вот пускай выкручивается  :D

он тебе выдвинет жуёвый ценник и гелий по 7 еврейских центов и всё путем. учись Вова, коль бабло девать не куда и с головой не дружишь.
Аватара пользователя
 Драконыч

 
Сообщения: 6513
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверСпасательФотографIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Чт янв 29, 2009 16:13

Драконыч писал(а):
Vladimir Apukov писал(а):если он у тебя накрылся в дальней точке погружения,

это логично и правильно, но для надголовки пещерной.( А меня как-то по норам лазить не втыкает. Что я суслик что ли?) и это скорее не курс буксировщика, а курс CAVE/


не обязательно - например течение, ты рассчитывал вернуться на скутере против течения (не всегда ведь удается пришвартоватья так, что бы начинать дайв против течения). Конечно курс не даст тебе железных ответов на все вопросы, скорее он призван хотя бы озвучить вопросы и способы их решения. Многие ведь и не задумываются над этими проблемами.
Аватара пользователя
 Vladimir Apukov

 
Сообщения: 518
Откуда: Мальта
  • ИнструкторТехнодайверРебризерщикКейвдайверIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Чт янв 29, 2009 16:15

Что касается ГУЕ курса, то он бесспорно хорош. Не уверен правда, что Кира будет (может) его читать тем, кто не прошел DIR-F, соответсвенно незнаю на сколько он будет доступен населению.Оксана (Истратова) думаю проведет не хуже, но не кошерно
Отредактировал Vladimir Apukov. Дата редактирования: Чт янв 29, 2009 16:18.
Аватара пользователя
 Vladimir Apukov

 
Сообщения: 518
Откуда: Мальта
  • ИнструкторТехнодайверРебризерщикКейвдайверIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Чт янв 29, 2009 16:17

Vladimir Apukov писал(а):Многие ведь и не задумываются над этими проблемами.

это ведь скорее проблема естественного отбора, а не соственно дайвинга. Думать надо всегда.
я же писал о проблеме для опытных  а не про начинающих. этим обо всём надо рассказывать
Аватара пользователя
 Драконыч

 
Сообщения: 6513
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверСпасательФотографIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Чт янв 29, 2009 16:21

Драконыч писал(а):он тебе выдвинет жуёвый ценник и гелий по 7 еврейских центов и всё путем. учись Вова, коль бабло девать не куда и с головой не дружишь.

Паша, учись читать - "бААААльшой тАААлпой" и "все сразу". Он просто не будет иметь права столько народу разом учить. Просто задолбало когда толкают продукт, не имея ресурсов по его производству. :evil:
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Чт янв 29, 2009 16:23

Драконыч писал(а):это ведь скорее проблема естественного отбора, а не соственно дайвинга. Думать надо всегда.
я же писал о проблеме для опытных  а не про начинающих. этим обо всём надо рассказывать


Ты будешь смеяться, один очень опытный дайвер (действительно опытный) 15 минут кружился по входному залу Орды, потому, что не знал как остановить заклинивший скутер ... просто не знал, не думал, что кнопку может заесть и ни кто ему об этом не сказал, человек оказался не готов к такой ситуации, кружил пока батареи не сдохли.

Мы все всегда говорим о том, что думать надо всегда ! вот только сами бывает не следуем этому принципу
Аватара пользователя
 Vladimir Apukov

 
Сообщения: 518
Откуда: Мальта
  • ИнструкторТехнодайверРебризерщикКейвдайверIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Чт янв 29, 2009 16:26

Владимир Псуненко писал(а):Паша, учись читать - "бААААльшой тАААлпой" и "все сразу". Он просто не будет иметь права столько народу разом учить. Просто задолбало когда толкают продукт, не имея ресурсов по его производству. :evil:


а что, Кира где то здесь повесил объявление - "Все срочно ко мне на курс?" я вообще от него не видел новости на эту тему.
Кто, кому, что толкает?

А ты готов если к тебе сейчас придут человек 30 и скажут что хотят немедленно учиться на твоих курсах? о чем вообще эмоции?
Аватара пользователя
 Vladimir Apukov

 
Сообщения: 518
Откуда: Мальта
  • ИнструкторТехнодайверРебризерщикКейвдайверIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Чт янв 29, 2009 16:26

Vladimir Apukov писал(а):Что касается ГУЕ курса, то он бесспорно хорош. Не уверен правда, что Кира будет (может) его читать тем, кто не прошел DIR-F, соответсвенно незнаю насколько он будет доступен населению.

а кто говорил что курс ЖУЯ плох?! он конечно хорош! много "Но" за счёт излишней категоричности. Ну дак это поправимо.
Вся суть не приятия мной к примеру ГУЕ -это не "что", а "как"
Аватара пользователя
 Драконыч

 
Сообщения: 6513
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверСпасательФотографIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Чт янв 29, 2009 16:29

Владимир Псуненко писал(а):Паша, учись читать

я умею Вова, умею
ежеи толпой прийти, то любой нормальный инструктор скажет, могу учить 4-х, остальные в очередь.
"В очередь, сукины дети! В очередь" (с)
Аватара пользователя
 Драконыч

 
Сообщения: 6513
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверСпасательФотографIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Чт янв 29, 2009 16:37

Драконыч писал(а):любой нормальный инструктор скажет, могу учить 4-х, остальные в очередь.
"В очередь, сукины дети! В очередь" (с)

Правильно! Ну может чуток расширит группу взяв в подмогу пару ДМ...
Vladimir Apukov писал(а):а что, Кира где то здесь повесил объявление - "Все срочно ко мне на курс?"  я вообще от него не видел новости на эту тему.
Кто, кому, что толкает?
Кирилл как раз наверняка все это хорошо понимает, а вот прошедшие у него когда-то курс явно кое-чего недогоняют.
Vladimir Apukov писал(а):А ты готов если к тебе сейчас придут человек 30 и скажут что хотят немедленно учиться на твоих курсах? о чем вообще эмоции?
Я конечно нет, даже речи быть не может. Но ребятки толкают идею учиться в GUE, что равносильно учиться только у Егорова. Практически любая другая ассоциация сможет весьма быстро предоставить необходимое количество инструкторов, лишь бы воды и снаряги на всех хватило. :grin:
Сорри за резкость предыдущих постов.
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Чт янв 29, 2009 16:51

Vladimir Apukov писал(а):А ты готов если к тебе сейчас придут человек 30 и скажут что хотят немедленно учиться на твоих курсах?

ежели ко  мне в RTGA- то всех возьму, сразу и без очереди :P
Аватара пользователя
 Драконыч

 
Сообщения: 6513
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверСпасательФотографIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Чт янв 29, 2009 17:16

Драконыч писал(а):
Vladimir Apukov писал(а):Что касается ГУЕ курса, то он бесспорно хорош. Не уверен правда, что Кира будет (может) его читать тем, кто не прошел DIR-F, соответсвенно незнаю насколько он будет доступен населению.

а кто говорил что курс ЖУЯ плох?! он конечно хорош! много "Но" за счёт излишней категоричности. Ну дак это поправимо.
Вся суть не приятия мной к примеру ГУЕ -это не "что", а "как"


переведи...

или может лучше как-нить за пивком?

Кстати, у нас (адептов) тоже есть и претензии и недовольство многим в организации. Но ведь никто не держит, можно просто нырять по стандартам другой ассоциации, можно не пересертифицироваться через три года. Но пока я с каждой поездкой убеждаюсь, что общий подход верен, и комфортно мне как-то, и ради этого я закрываю глаза на "но".
 кот

 
Сообщения: 545
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверФридайверСпасательФотографIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Чт янв 29, 2009 17:22

Владимир Псуненко писал(а):Народ, есть предложение - взять и бААААльшой тААААлпой привалить к Егорову с транспорантами "Хотим в GUE!", а на словах добавить "Только все разом". Вот пускай выкручивается  :D


Вова, ты только приди, выкрутится легко. Объяснить как?
Большой Бандит Интернет
Аватара пользователя
 Well
просто Well
 
Сообщения: 7188
Откуда: Россия, Казань
  • ПользовательИнтродайверДайверТехнодайвер

Сообщение Чт янв 29, 2009 17:54

кот писал(а):.....................

это просто называется включить голову.
Аватара пользователя
 Драконыч

 
Сообщения: 6513
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверСпасательФотографIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Чт янв 29, 2009 18:33

Well писал(а):Объяснить как?
Объясни!
Давай возьмем хотя-бы всех со зверского сафари, курящие побожатся что больше не будут и недельку на пластырях посидят, а один единственный инструктор пускай обучит всех разом (более 20ти человек) до Tek1, английский мы конечно все дружно позабываем и потребуем начать курс в понедельник по заявленным на сайте деньгам (это чтобы завоз варягов исключить) :wink:
Блин, мне его уже жалко! :D
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Чт янв 29, 2009 18:59

Vladimir Apukov писал(а):Что касается ГУЕ курса


Re: По новым стандартам GUE

Сообщение Goranflo 22 янв 2009, 11:11

    Kirill писал(а):Я с удовольствием вам все расскажу - просто надо дождаться, когда новые стандарты станут официальными. На данный момент в них еще вносят правки :-)
    Опять не успели :-)



"Вся щекотливость заключалась в том, что немое кино уже не работало ввиду наступления эры звукового кино, а звуковое еще не работало по
причине организационных неполадок, связанных с ликвидацией эры немого кино" (с)

Ну чего, пока такая неразбериха - ныряем соло на воздухе на полтос? :lol:
Взято отсель http://www.gue.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=46 А чо не на 60?
Вот оно прорезалось  истинное лицо ГУЯ :)  коли секта разрешит так сразу и нарушим. и пох здравый смысл. ЫЫЫЫЫЫ :P  :P
Аватара пользователя
 Драконыч

 
Сообщения: 6513
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверСпасательФотографIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Чт янв 29, 2009 20:05

Vladimir Apukov писал(а):
Valery писал(а):А в "рекреации" эти курсы подобны тому же разводилову на специализации "Боат дайвер", "Бич дайвер" и подобным...


По большому счету согласен! В Штатах могут не пустить в пещеру без курсов пещерного буксировщика, где то могут быть проблемы с прокатом.
А в целом - да можно научиться самому, особенно если есть рядом кто то опытный и голова на плечах. Курсы при прокате требуют, потому, что невозможно определить на взгляд - как у тебя с головой?

Рулить вообще проблем нет (эфективно или нет - другой вопрос, придет со временем). Самое главное понимать - как изменяется плавучесть со скутером и как правильно расчитать запас газа, если он у тебя накрылся в дальней точке погружения, и основные неполадки.

В рекреации - точно разводилово, согласна А уж тем более падишные
НО, если ныряете глубоко/далеко, лучше все-таки пройти хороший курс. Во-первых, корка нужна. А в главных - удивитесь, как все сложно со скутером. Я не про управление Я про действия в случаях факапов, газ-менеджмент и т.п.. На опытных технарей-пещерников, давно имеющих свои скутеры и ныряющих на них,  было страшно смотреть в течение курса DPV NSS CDS. У меня в тот раз не было ни времени ни денег, чтобы пройти. Но я пройду обязательно.
Аватара пользователя
 Lionfish

 
Сообщения: 434
Откуда: Россия, Уфа
  • ПользовательДайверТехнодайверКейвдайвер

Сообщение Чт янв 29, 2009 22:12

Дык я об чём, крылаточка ты наша ненаглядная!. Я ж про  то же. Что в рекреации все эти корки и грошика ломанного не стоят, а за них просят как за Сэнт Эмильён Гран Резерв 1999 года. Да и в техно вообще эти корки лишние. Это- жёстко необходимо в условиях реальной надголовки. А не виртуальной, как придипах в открытой воде. Где сломался скутер ну и хрен бы с ним. Всплываем неспеша где застиго потхохоньку перемещаясь в нужном направлении. А при глубоких Дипах так и вовсе пофиг- кол-во времени на 6 м достаточно чтоб обойти земной шар по диагонали.  
P.S. и плз не надо уподобляться исзвестному вам всем форуму. Давайте не осбуждать эту проблему применительно к чайникам и технарям за деньги владеющими плавучестью и не понимающим как она может меняться и т.д. и т.п.
P.P.S.
Я к тому что после определённого уровня сертификации дайвера- данный  курс в принципе, факультатив. (типа мастерского владения ластами и маской :-) )
Аватара пользователя
 Драконыч

 
Сообщения: 6513
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверСпасательФотографIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Чт янв 29, 2009 23:38

Сэнт Эмильён Гран Резерв  1999 года... О, это хорошее вино!
Люблю хорошие красные вина.  А ещё Мускат белый Красного камня.  1948  или 1966 годов. Только я его уже года три не могу найти его в Москве. :(
Отредактировал ВиТим. Дата редактирования: Пт янв 30, 2009 09:27.
Аватара пользователя
 ВиТим
Модератор
 
Сообщения: 918
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайвер

Сообщение Чт янв 29, 2009 23:55

Драконыч писал(а):
Vladimir Apukov писал(а):Что касается ГУЕ курса


Re: По новым стандартам GUE

Сообщение Goranflo 22 янв 2009, 11:11

    Kirill писал(а):Я с удовольствием вам все расскажу - просто надо дождаться, когда новые стандарты станут официальными. На данный момент в них еще вносят правки :-)
    Опять не успели :-)



"Вся щекотливость заключалась в том, что немое кино уже не работало ввиду наступления эры звукового кино, а звуковое еще не работало по
причине организационных неполадок, связанных с ликвидацией эры немого кино" (с)

Ну чего, пока такая неразбериха - ныряем соло на воздухе на полтос? :lol:
Взято отсель http://www.gue.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=46 А чо не на 60?
Вот оно прорезалось  истинное лицо ГУЯ :)  коли секта разрешит так сразу и нарушим. и пох здравый смысл. ЫЫЫЫЫЫ :P  :P



Ты у нас такой дурак по субботам, али как?
Еда, вино и любовь - не грех перед Господом, но радость на пиру Его (с)
GUE Tech 1
IANTD Normoxic Trimix
Аватара пользователя
 Goranflo

 
Сообщения: 4094
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пт янв 30, 2009 15:28

а тоби медведь в детстве на юмор наступил аль апосля?
Аватара пользователя
 Драконыч

 
Сообщения: 6513
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверСпасательФотографIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Пт янв 30, 2009 15:39

а чЁ тут обсуждаем??????
Royal Mariners Commando - It's a state of mind
Морские котики это состояние души
Аватара пользователя
 NDiver
САМ
 
Сообщения: 1606
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторТехнодайверРебризерщикСпасательСервисIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Пт янв 30, 2009 16:14

NDiver писал(а):а чЁ тут обсуждаем??????



Да как обычно. Какая бы тема не начиналась, все съезжает на GUE
Еда, вино и любовь - не грех перед Господом, но радость на пиру Его (с)
GUE Tech 1
IANTD Normoxic Trimix
Аватара пользователя
 Goranflo

 
Сообщения: 4094
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пт янв 30, 2009 17:02

Мне кажется без них любая тема бы себя исчерпала на много быстрее.

вобщем я тоже не могу понять для чего мне курс буксировщика. Можно конечно ради прикола к Петровичу сходить таки, но как бы не пришлось потом утешать себя: "да развели, ну да ладно, зато теперь она сможет купить себя чуть больше гелия".
Большой Бандит Интернет
Аватара пользователя
 Well
просто Well
 
Сообщения: 7188
Откуда: Россия, Казань
  • ПользовательИнтродайверДайверТехнодайвер

НазадВперёд

Вернуться в Технодайвинг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron