Dive-Zveri • Просмотр темы - Гелий в Москве

Гелий в Москве

Все о техническом дайвинге.
Модераторы: ВиТим, Lion

Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Сообщение Пн апр 27, 2009 12:00

А где забивают и почем?
Еда, вино и любовь - не грех перед Господом, но радость на пиру Его (с)
GUE Tech 1
IANTD Normoxic Trimix
Аватара пользователя
 Goranflo

 
Сообщения: 4094
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пн апр 27, 2009 14:10

Мда, поскольку тема не флеймовая, большого интереса она не вызвала :)
Еда, вино и любовь - не грех перед Господом, но радость на пиру Его (с)
GUE Tech 1
IANTD Normoxic Trimix
Аватара пользователя
 Goranflo

 
Сообщения: 4094
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пн апр 27, 2009 14:46

Привет!
Просто в Москве, наверное, гелий не очень актуален. Зачем тут тримикс? Нырять-то тут глыбоко некуда, а забить спарку тримиксом и с собой куда-то везти не всегда удобно.
Обычно, где есть глубокие нырялки есть и тримикс.
Аватара пользователя
 Andrey

 
Сообщения: 181
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверПодводный охотникIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Пн апр 27, 2009 14:50

Goranflo писал(а):Мда, поскольку тема не флеймовая, большого интереса она не вызвала :)


я слышал. что в Курчатнике забивались. Подробностей не помню...
___________________________
В России фраза "Люди - наше богатство!" произносилась искренне только до 1861 года.
Отсутствие лжи, в списке семи смертных грехов христианства, как-то ставит под сомнение всю остальную концепцию...
Аватара пользователя
 otter

 
Сообщения: 2689
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторРебризерщик

Сообщение Пн апр 27, 2009 14:52

...а погуглить не судьба? Или религия не позволяет?

http://www.niikm.ru/gaz/index.htm
В тюрьме столько не сидят, сколько вы в интернете…
Аватара пользователя
 Mikel
SS-25 "Миротворец"
 
Сообщения: 3671
Откуда: Россия, Москва
  • Организатор

Сообщение Пн апр 27, 2009 15:00

А реально то, куда на тримиксе нырять.....
У меня был один знакомый, гелий очищенный мог достать именно  на ссылке Mikel а, и чего....
Аватара пользователя
 Minnii

 
Сообщения: 130
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверРебризерщикIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Пн апр 27, 2009 15:14

Mikel писал(а):...а погуглить не судьба? Или религия не позволяет?

Миш, у тебя неприятности или авитаминоз весенний?
Аватара пользователя
 Dikiy

 
Сообщения: 4387
Откуда: Россия
  • Инструктор

Сообщение Пн апр 27, 2009 15:39

Mikel писал(а):...а погуглить не судьба? Или религия не позволяет?


http://www.niikm.ru/gaz/index.htm



Спасибо за ссылку. Мне казалось, что одна из задач любого форума - обмен информацией между единомышленниками с целью
а) экономии времени
б) получении более достоверной информации, чем просто из интернета

Кто-нибудь забивал гелий в НИИКМ?
Еда, вино и любовь - не грех перед Господом, но радость на пиру Его (с)
GUE Tech 1
IANTD Normoxic Trimix
Аватара пользователя
 Goranflo

 
Сообщения: 4094
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пн апр 27, 2009 15:42

Minnii писал(а):А реально то, куда на тримиксе нырять.....

У меня был один знакомый, гелий очищенный мог достать именно на ссылке Mikel а, и чего....



Например, на Белом озере, по слухам, есть 45-48 метров
Еда, вино и любовь - не грех перед Господом, но радость на пиру Его (с)
GUE Tech 1
IANTD Normoxic Trimix
Аватара пользователя
 Goranflo

 
Сообщения: 4094
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пн апр 27, 2009 15:44

Goranflo писал(а):
Minnii писал(а):А реально то, куда на тримиксе нырять.....

У меня был один знакомый, гелий очищенный мог достать именно на ссылке Mikel а, и чего....



Например, на Белом озере, по слухам, есть 45-48 метров

слышал, что есть яма 54!
___________________________
В России фраза "Люди - наше богатство!" произносилась искренне только до 1861 года.
Отсутствие лжи, в списке семи смертных грехов христианства, как-то ставит под сомнение всю остальную концепцию...
Аватара пользователя
 otter

 
Сообщения: 2689
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторРебризерщик

Сообщение Пн апр 27, 2009 15:44

Жень, я ж больше года назад писал о том, что есть контора, торгующая любыми дыхательными газами. Сейчас с телефона, поэтому искать не буду.
Advanced Open Water Dummy
Хочешь позвонить? Смотри профиль!
Аватара пользователя
 Usoff

 
Сообщения: 1090
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайвер

Сообщение Пн апр 27, 2009 16:04

Usoff писал(а):Жень, я ж больше года назад писал о том, что есть контора, торгующая любыми дыхательными газами. Сейчас с телефона, поэтому искать не буду.



Коль спасибо! Я сам попробую поискать, ну или вдруг у тебя попозже появится возможность найти?
Еда, вино и любовь - не грех перед Господом, но радость на пиру Его (с)
GUE Tech 1
IANTD Normoxic Trimix
Аватара пользователя
 Goranflo

 
Сообщения: 4094
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пн апр 27, 2009 17:02

otter писал(а):слышал, что есть яма 54

Слышать то и я слышал... Лодку бы с мотором (электрическим,ибо заповедник...) + эхолот, да покататься по сей водной глади...  :D
нет гламуру!
"ворона - птица сильная...."(с)
Аватара пользователя
 мАсквич
Координатор отмАрозков
 
Сообщения: 6068
Откуда: Россия, Москва
  • ОрганизаторДайверТехнодайверРебризерщикСпасательДайвмастерIce дайвер

Сообщение Пн апр 27, 2009 17:53

Goranflo писал(а):Например, на Белом озере, по слухам, есть 45-48 метров

Женя, а где второго гуя найдешь для такого погружения? :D
нет гламуру!
"ворона - птица сильная...."(с)
Аватара пользователя
 мАсквич
Координатор отмАрозков
 
Сообщения: 6068
Откуда: Россия, Москва
  • ОрганизаторДайверТехнодайверРебризерщикСпасательДайвмастерIce дайвер

Сообщение Пн апр 27, 2009 18:41

Usoff писал(а):Не получив ответа на свой вопрос об источниках правильного Нитрокса в Москве, а также после просьбы о фонаре :) задумался о практических путях самостоятельного добывания EAN32 в Мосве для нырялки в окрестностях.
По ходу размышлений и ковыряния в Интернете выяснил следующее:
1. Для дыхания предназначен только мединский кислород (ГОСТ 5583-78. Кислород газообразный технический и медицинский). Технический содержит примеси CO. Повсеместно продают, как правило, именно технический. Если речь идет о медицинском, то это явно указано.
2. Нашел в Москве два места, где отпускают медицинский кислород в любых, даже мизерных количествах. В одно из них, российское подразделение междуародной компании Linde Gas, позонил и выяснил, что 10-литровый баллон медицинского кислорода под давлением в 100 атмосфер обойдется в 312 рублей. этого должно хватить для приготовления 32-го Нитрокса для 15-литровой спарки под давлением в 200 бар.
3. Упомянутый 10-литровый кислородный баллон можно купить, например, здесь за 2300 рублей. СтОит только помнить, что по ГОСТ 949-73 баллоны для медицинского кислорода малого объема должны быть полностью очищены от окислов изнутри, в то время как для использования с техническим кислородом тонкая пленка окислов на внутренних стенках допускается.
4. [...]
5. Курсы мешальщиков Кирилл обещал организовать. Цена их тоже (мне?) неизвестна.

Итого имеем: для самостоятельного получения одной 15-литровой спарки, заполненной EAN32 до 200 бар необходимо 312 + 850 (это я ориентировочно взял цену 12 л спарки в бассейне) = 1162 рубля.
Первоначальные вложения составят 2300 + X рублей, где "X" - цена блендерского курса.
Недостатки: каждый раз мотаться за кислородом в Балашиху довольно грустно. Возможно, правильный кислород отпускают во втором месте (я туда еще не звонил), которое находится в Москве, в районе ш. Энтузиастов, кажется.
Преймущества: нет (или почти нет) факта хранения кислорода под давлением в общественном здании. 10-литровый баллон каждый спарочник может возить с собой и хранить дома. Дома же просто не запихивать баллон в наглухо закрытый шкаф. ГОСТ 5583-78 определяет помещения, где может хранится казообразный кислород в баллонах, как "проветриваемые" и такие, где созданы условия для недопущения концентрации кислорода в воздухе свыше 23%. То есть, если даже в квартире (комнате) резко выпустить все содержимое баллона 10 л * 100 бар, то концентрация его вряд ли возрастет выше 22%.

Есть даже вариант мешать 32 Нитрокс на базе Линде Газ, там есть специальная лаборатория, но по этому вопросу лучше подъехать к ним лично, чтобы выяснить процедуру и стоимость. Там же пожно получить очищенный гелий марки А за 5 килорублей.

Не реклама. Тогда покрутили пальцем у виска и забыли. Возможно, были правы  :mrgreen:
Advanced Open Water Dummy
Хочешь позвонить? Смотри профиль!
Аватара пользователя
 Usoff

 
Сообщения: 1090
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайвер

Сообщение Пн апр 27, 2009 20:22

В IANTD вроде забить могут, и найтрокс и гелий ...
Аватара пользователя
 dimasg

 
Сообщения: 3422
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверКейвдайвер

Сообщение Пн апр 27, 2009 20:48

мАсквич писал(а):
Goranflo писал(а):Например, на Белом озере, по слухам, есть 45-48 метров

Женя, а где второго гуя найдешь для такого погружения? :D


Юр, не поверишь, думаю, даже на этом форуме найдутся 2-3 человека, которые с удовольствием составят мне компанию :)
Еда, вино и любовь - не грех перед Господом, но радость на пиру Его (с)
GUE Tech 1
IANTD Normoxic Trimix
Аватара пользователя
 Goranflo

 
Сообщения: 4094
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пн апр 27, 2009 21:03

dimasg писал(а):В IANTD вроде забить могут, и найтрокс и гелий ...
Подтверждаю, вроде могут.
Goranflo писал(а):Юр, не поверишь, думаю, даже на этом форуме найдутся 2-3 человека, которые с удовольствием составят мне компанию :)
А негуя возьмете в компанию? :wink:
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пн апр 27, 2009 21:04

Владимир Псуненко писал(а):
dimasg писал(а):В IANTD вроде забить могут, и найтрокс и гелий ...
Подтверждаю, вроде могут.
Goranflo писал(а):Юр, не поверишь, думаю, даже на этом форуме найдутся 2-3 человека, которые с удовольствием составят мне компанию :)
А негуя возьмете в компанию? :wink:


Легко, в общем-то :) ТОлько надо лета дождаться, пока ишшо холодновато и мутновато имхо
Еда, вино и любовь - не грех перед Господом, но радость на пиру Его (с)
GUE Tech 1
IANTD Normoxic Trimix
Аватара пользователя
 Goranflo

 
Сообщения: 4094
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пн апр 27, 2009 21:23

Goranflo писал(а):пока ишшо холодновато
Не думаю, что ниже 10м есть разница между зимой и летом :grin:
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пн апр 27, 2009 22:12

Владимир Псуненко писал(а):
Goranflo писал(а):пока ишшо холодновато
Не думаю, что ниже 10м есть разница между зимой и летом :grin:


Ну почему? Зимой - 1-2, летом 5-7, с точки зрения замерзания инфлятора или регулятора - разница знаковая :)
Еда, вино и любовь - не грех перед Господом, но радость на пиру Его (с)
GUE Tech 1
IANTD Normoxic Trimix
Аватара пользователя
 Goranflo

 
Сообщения: 4094
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пн апр 27, 2009 22:50

Goranflo писал(а):разница знаковая
Короче, Склифософский (с), ходи сюда и записывайся.
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пн апр 27, 2009 22:54

Владимир Псуненко писал(а):
Goranflo писал(а):разница знаковая
Короче, Склифософский (с), ходи сюда и записывайся.


Увы, на первомай - традиционные сельхозработы на даче
Еда, вино и любовь - не грех перед Господом, но радость на пиру Его (с)
GUE Tech 1
IANTD Normoxic Trimix
Аватара пользователя
 Goranflo

 
Сообщения: 4094
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Вт апр 28, 2009 00:37

Жень, свистни, если что ... Это мне уже нравится. :D
Аватара пользователя
 Евгений К

 
Сообщения: 641
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательТехнодайверIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Вт апр 28, 2009 16:02

42 метра на Белом действительно есть, подтверждаю  :D  Если смотеть от гостиницы, то воронка расположена в правой части озера, примерно посередине.  Могу пальцем на карте ткнуть :)
В Курчатовке гелий, насколько я знаю, не забивают, а продают в транспортных баллонах (40 литров*100-120 бар). По крайней мере мы его покупаем именно в таком виде. Перед новым годом такой транспортник стоил около 2,5 тыр, какие сейчас цены - не знаю.
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу, куда идти
Аватара пользователя
 liou

 
Сообщения: 298
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательКейвдайвер

Сообщение Вт апр 28, 2009 18:11

liou писал(а):Могу пальцем на карте ткнуть
Ткни, пожалуйста. Вот карта
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Вт апр 28, 2009 23:41

если  действительно надо. намешаем  ТМх и ямку покажем  :D
Аватара пользователя
lighted

 
Сообщения: 6
Откуда: Россия, Москва
  • Дайвцентр, клуб

Сообщение Ср апр 29, 2009 12:29

Ткни, пожалуйста. Вот карта

Володь, прости дуру  :oops:  Ты можешь мне картинку в виде джипега кинуть? А я тебе на ней кружочек нарисую.
А то я не знаю, как сохранить изображение  :oops:
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу, куда идти
Аватара пользователя
 liou

 
Сообщения: 298
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательКейвдайвер

Сообщение Ср апр 29, 2009 12:44

liou писал(а):Ты можешь мне картинку в виде джипега кинуть? А я тебе на ней кружочек нарисую.
Рисуй!
Вложения
white_lake.JPG
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Ср апр 29, 2009 12:56

Нарисовала :)



А ты мне за это расскажи, как ты картинку сохранял!
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу, куда идти
Аватара пользователя
 liou

 
Сообщения: 298
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательКейвдайвер

Вперёд

Вернуться в Технодайвинг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron