Страница 1 из 2

Помогите разабраться

СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2009 09:12
Автор: Владик
На большенстве топовых регуляторов пишут, что они соответствуют Европейскому стандарту EN 250 и протестированы
на глубину 50 метров и негде не пишут можно ли с ними идти глубже... Вот и вопрос на какие глубины они расщитаны??

СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2009 12:40
Автор: otter
смотрим установочное давление первой ступени, делаем выводы

Re:

СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2009 12:56
Автор: Максим Васильев
otter писал(а):смотрим установочное давление первой ступени, делаем выводы



И какие выводы делаем?
У сбалансированых ступеней?

СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2009 13:04
Автор: otter
:-[
Регулятор работает стабильно, вне зависимости от глубины и давления в баллоне...

ЗЫ Говорила мне бабушка, что спешка нужна только при ловле блох  :D  :D  :D

СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2009 13:06
Автор: dimasochi
Глубже это уже отдельная песня, сначала пройдите соответствующее обучение, потом у Вас вопросы отпадут сами-собой.

СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2009 13:31
Автор: Well
dimasochi писал(а):Глубже это уже отдельная песня, сначала пройдите соответствующее обучение, потом у Вас вопросы отпадут сами-собой.


Извините, но вы форумом ошиблись. Что бы вы были в курсе, тут не принято так отвечать.
С уважением! Админ.

Владик писал(а):Вот и вопрос на какие глубины они расщитаны??


Владик. Когда я выбирал регулятор меня интересовало только: на чем люди ходят "часто и глубоко". Оказалось, что, как правило на Апексах или Легендах. Хотя на 50+ можно и на Титан LХе нырнуть и живым остаться.

СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2009 13:41
Автор: dimasochi
Прошу прощения! Просто в вопросе возможна подоплёка, в стремлении на подвиг, а это насторожило.

СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2009 15:24
Автор: Владик
Вопрос не праздный, я заканьчивал техкурс с Бушетами VR 200 и на глубине 50 метров они прекрастно
работают. В планах обучение на тримикс и соответственно увеличение глубины. Вот и вопрос смогу ли я
использовать их дальше или придется покупать более кошерные....

СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2009 16:50
Автор: Владик
Бушет VR 200 соответствует тем же стандартам, что и Апекс и Аквалунг, конструктивно не сильно отличается
(установочное давление то-же) так почему-же их недолюбливают? Может кто-то использует их глубоко? Было-бы интерестно узнать, а если нет то почему?

Re:

СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2009 18:03
Автор: DjonnyN
dimasochi писал(а):Прошу прощения! Просто в вопросе возможна подоплёка, в стремлении на подвиг, а это насторожило.


Настораживайтесь на т... ну вы поняли.
Каждый, блин, научить пытается других как жить.

Re:

СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2009 18:10
Автор: DjonnyN
Владик писал(а):Вопрос не праздный, я заканьчивал техкурс с Бушетами VR 200 и на глубине 50 метров они прекрастно
работают. В планах обучение на тримикс и соответственно увеличение глубины. Вот и вопрос смогу ли я
использовать их дальше или придется покупать более кошерные....


Вполне подойдут.

СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2009 18:26
Автор: dimasochi
Золотые слова! Именно как жить. Как в том анекдоте, вопрос солдату: "Какая твоя главная цель?" Ответ: "С честью отдать жизнь за Родину". "Дурак ты солдатик! Твоя главная цель в армии - помочь вражескому солдату с честью отдать жизнь за его Родину"

СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2009 18:38
Автор: DjonnyN
Угу, и в каждом вопросе нужно видеть нарушение религии.
Вдруг! Кто то! Что то! Сделает!
... Или геройство проявит....   Ну, блин, чисто технический вопрос, зачем умничать?

СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2009 19:17
Автор: Владимир Псуненко
Чисто технический ответ:
Для сбалансированного регулятора глубина значеня не имеет.
Для несбалансированного и перебалансированного - имеет.

Для нас имеет значение надежность сбалансированных регуляторов. Ныряю с Beuchat VR200 Iceberg очень доволен, но пока ниже 50 с ним не ходил, правда я с ним уже и в пятиградусной водичке не раз побывал, а это побольше значит чем глубина.

СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2009 20:28
Автор: Well
DjonnyN, dimasochi.
А все потому, что Владик поленился в профиле галочки поставить. Поставил бы что он технарь (и курс DP, или что там еще,  прошел) и домыслов и побочных дискуссий не было бы никаких :(((
Уважаемый Владик, уважайте аудиторию не стесняйтесь, тут все свои. И если Вы напишите, что ваша максимальная глубина 100м на одном баллоне, Вас тут ругать некто не будет :)))))

СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2009 20:45
Автор: Владик
Виноват, вроде исправился...
Я и сам ходил с ним на 50метров не один раз и был им доволен, но вопрос в другом..
Регуляторы стандатезируют на 50 м и если они прошли стандарт они будут работать на 50. А что происходит
дальше, ведь не на одном не написанно, что с этим регулятором можно идти на 100...

СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2009 20:56
Автор: Владимир Псуненко
Владик писал(а):ведь не на одном не написанно, что с этим регулятором можно идти на 100...
На некоторых написано :D http://www.apeks.co.uk/newsarticle.asp?Title=Apeks%20regulators%20meet%20200%20metre%20NORSOK%20Standard%20&
Хотя разницы с теми, на которых не написано, практически нет :wink: Маркетинг - великая штуковина :D
И не только Apeks прошел эту сертификацию
http://www.heavymetaldivers.com/Regulator.html

СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2009 21:05
Автор: Владимир Псуненко
Кстати с этим EN 250 надо еще разбираться...
Ибо вот http://www.beuchat.fr/index.php?id=35&cat=1&sscat=1&prod=351 здесь про 80м пишут...

СообщениеДобавлено: Ср окт 28, 2009 20:23
Автор: Boroda
Володя, а почему для перебалансированного имеет значение глубина? На примере той же Легенды? Вопрос без подколки, с большим интересом :)

Re:

СообщениеДобавлено: Ср окт 28, 2009 21:23
Автор: cyclone
Boroda писал(а):Володя, а почему для перебалансированного имеет значение глубина? На примере той же Легенды? Вопрос без подколки, с большим интересом :)

Вот, кстати, тоже хотел спросить

Re: Помогите разабраться

СообщениеДобавлено: Ср окт 28, 2009 23:39
Автор: PAN
Да ничего страшного или нового он, Вова, не хотел сказать. Всё вы и сами знаете о сверхсбалансированных. О непропорциональном росте установочного давления  с увеличением глубины, уменьшающем усилие на вдохе из-за возросшей плотности воздуха, о необходимости использования сбалансированной 2-ой ступени и пр. Сенсации не будет.))) Это не по теме.)))

СообщениеДобавлено: Ср окт 28, 2009 23:45
Автор: PraNkish
с точки зрения физики, чем глубже ныряем, тем больший поток воздуха должны обеспечивать оба редуктора (1 и 2 сутпени)
с точки зрения механической прочности регулятора - чем глубже, тем меньше разность давления по разные стороны стенок регуляторов.
такчто ключевым моментом при увеличении глубины является производительность регулятора.

СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2009 00:05
Автор: Владимир Псуненко
Boroda писал(а):Володя, а почему для перебалансированного имеет значение глубина? На примере той же Легенды? Вопрос без подколки, с большим интересом :)
В кратце PAN уже ответил. Если надо развернуто, то задавайте вопросы.

СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2009 22:13
Автор: Boroda
Сорри, не понял именно по перебалансированным  :oops: Пожалуйста, для тупенького медленно и внятно, паузы по Станиславскому можно не делать :)

СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2009 23:15
Автор: Владимир Псуненко
Легенда и все апексы с сухими камерами - перебалансированные первые ступени регуляторов (overbalanced).
Это маркетологи придумали совершенно ненормальныйтермин - "сверхсбалансированый".
С таким регулятором применение несбалансированных вторых ступеней обязательно приведет к срыву на фри-флоу после определенной глубины.

СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2009 23:19
Автор: hokumski
в первую степень легенды можно вкрутить вторую ступень титана?

СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2009 23:58
Автор: Boroda
Можно, но ... на большой глубине вторая ступень Титана может сработать как предохранительный клапан, т.е. фри флоу.  Володя, спасибо, всё ясно. Всё оказалось так, как я и думал.

СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2009 23:58
Автор: hokumski
"большой" - это какой?

СообщениеДобавлено: Пт окт 30, 2009 00:15
Автор: Владимир Псуненко
hokumski писал(а):"большой" - это какой?
Это сильно зависит от установочного давления легенды и насколько сильно затянули Титан. Точно сказать глубину весьма затруднительно.
А вот если поставить вторую ступень титан ЛХ (копия Апекса 40), то проблемы не будет.

СообщениеДобавлено: Пт окт 30, 2009 00:17
Автор: hokumski
а, ну да
я же вечно о себе думаю  :-[
LX, конечно. а ты уверен, что все будет хорошо?  :afraid: