Dive-Zveri • Просмотр темы - Допольнительный баллон и рекриация

Допольнительный баллон и рекриация

Основные вопросы дайвинга, разрешены любые вопросы по теме раздела
Модераторы: ВиТим, Lion

Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Сообщение Чт июн 19, 2008 19:57

Usoff писал(а):Нежнее, еще нежнее! (с) реклама шоколадок  :D
Рауф, у них тоже воздух маркируется. Только не жирной цифрой 21, словом AIR, а ОТСУТСТВИЕМ какого-либо обозначения на наклейке с именем, датой, давлением и др. Нес па, товарищи?
PS Установка на добро!  :icecreame:


+1

Айда мальчишки, вы это завязывайте!

Рауф, зря ты это начал, "Володю и Ко" поучать - только портить. Я вот пару месяцев назад тоже в Вовой тут воевал по поводу маркировки.

А на сафари понял - нет на это времяни да и пофигу это если все на воздухе.

Давайте каждый при своем останется. Вот поеду к Ахмеду на  "короткий курс молодого бойца" так там все маркировать буду как положенно. Ибо 21го не будет в наших баллонах :)))))))
Большой Бандит Интернет
Аватара пользователя
 Well
просто Well
 
Сообщения: 7188
Откуда: Россия, Казань
  • ПользовательИнтродайверДайверТехнодайвер

Сообщение Чт июн 19, 2008 20:14

Crow писал(а):
Whissper писал(а):а мне можно манифольд потолще...и.и.....и.....маркировку на баллон,хочу циефрок поблее..типа МОД 18000...и .....саблю ,буденовку и велосипед вот  :shock:


и VR3.  Нет два VR3 и контейнер с гелием.....  8)


Ага VR3 у меня уже был :))))) Так что дело за малым :D
Если жизнь повернулась к тебе задом, дай ей пинка, она вернется в прежнее положение...
Аватара пользователя
 mamontenok
Добрая
 
Сообщения: 1928
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайвер

Сообщение Чт июн 19, 2008 20:22

Crow писал(а):P.S.  На грубость перешел только в качестве ответа на таковую. Впредь попрошу воздержаться от перехода на личности. Ничего иного кроме желания встретиться и дать в глаз, или как минимум написать гадость в ответ, они не вызывают. Спускайте пар на Тетисе.


я звинявкаюсь. Но мы видимо говорим на разных волнах. Впредь воздержусь от нападок на святых ))  :P
В тюрьме столько не сидят, сколько вы в интернете…
Аватара пользователя
 Mikel
SS-25 "Миротворец"
 
Сообщения: 3671
Откуда: Россия, Москва
  • Организатор

Сообщение Чт июн 19, 2008 20:24

mamontenok писал(а):
Crow писал(а):
Whissper писал(а):а мне можно манифольд потолще...и.и.....и.....маркировку на баллон,хочу циефрок поблее..типа МОД 18000...и .....саблю ,буденовку и велосипед вот  :shock:


и VR3.  Нет два VR3 и контейнер с гелием.....  8)


Ага VR3 у меня уже был :))))) Так что дело за малым :D
Ирк )) коробченки с гелием лежали справа по борту )) и кто мешал....)
В тюрьме столько не сидят, сколько вы в интернете…
Аватара пользователя
 Mikel
SS-25 "Миротворец"
 
Сообщения: 3671
Откуда: Россия, Москва
  • Организатор

Сообщение Чт июн 19, 2008 20:26

Well писал(а): Вот поеду к Ахмеду на  "короткий курс молодого бойца" так там все маркировать буду как положенно. Ибо 21го не будет в наших баллонах :)))))))


Завязываю.
А почему не к Кире? Он конечно упырь тот еще, но зато и требования пожестче......   :D


.
Отредактировал Crow. Дата редактирования: Чт июн 19, 2008 20:36.
I use the HALCYON inflator with steel buttons. Wanna talk about it?
Аватара пользователя
 Crow

 
Сообщения: 816
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательТехнодайвер

Сообщение Чт июн 19, 2008 20:35

Mikel писал(а): мы видимо говорим на разных волнах.


Конечно. Чтобы спокойно воспринимать обзывалки типа "гуй который в танке" нужно не один литр пива совместно выпить.....  :D
Аватара пользователя
 Crow

 
Сообщения: 816
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательТехнодайвер

Сообщение Чт июн 19, 2008 20:37

Mikel писал(а):
mamontenok писал(а):
Crow писал(а):
Whissper писал(а):а мне можно манифольд потолще...и.и.....и.....маркировку на баллон,хочу циефрок поблее..типа МОД 18000...и .....саблю ,буденовку и велосипед вот  :shock:


и VR3.  Нет два VR3 и контейнер с гелием.....  8)


Ага VR3 у меня уже был :))))) Так что дело за малым :D
Ирк )) коробченки с гелием лежали справа по борту )) и кто мешал....)


отсутствие квалификации........ и умные мысли об ее отсутствии :))))))
Если жизнь повернулась к тебе задом, дай ей пинка, она вернется в прежнее положение...
Аватара пользователя
 mamontenok
Добрая
 
Сообщения: 1928
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайвер

Сообщение Чт июн 19, 2008 20:53

Crow писал(а):
Well писал(а): Вот поеду к Ахмеду на  "короткий курс молодого бойца" так там все маркировать буду как положенно. Ибо 21го не будет в наших баллонах :)))))))


Завязываю.
А почему не к Кире? Он конечно упырь тот еще, но зато и требования пожестче......   :D


.


Ахмед, он же хитрый! Сначало фильм про суперский рек показал, а когда дождался воплей: где? сколько метров? хочу! Сказал что лежит эта байда на 100м. по килю и дескать, дойти туда ох как сложно, и нужно 4 стейджа и буксировщик но.............. надо будет дня 3 по тренироваться, не меньше:))))
Большой Бандит Интернет
Аватара пользователя
 Well
просто Well
 
Сообщения: 7188
Откуда: Россия, Казань
  • ПользовательИнтродайверДайверТехнодайвер

Сообщение Чт июн 19, 2008 21:15

Well писал(а):Ахмед, он же хитрый!


Тфу черт, что-то меня переклинило. Я решил что ты про Hassan Adly говоришь.
Аватара пользователя
 Crow

 
Сообщения: 816
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательТехнодайвер

Сообщение Чт июн 19, 2008 21:22

Это его родной брат:)))) Он тоже ГУЙ, но типа Тишины:))))
Большой Бандит Интернет
Аватара пользователя
 Well
просто Well
 
Сообщения: 7188
Откуда: Россия, Казань
  • ПользовательИнтродайверДайверТехнодайвер

Сообщение Чт июн 19, 2008 21:25

Well писал(а):Это его родной брат:)))) Он тоже ГУЙ, но типа Тишины:))))


надо ввести в оборот выражения "гуевый гуй" и "негуевый гуй":)))
Master Scuba Cyber Diver.
IDC Flood Instructor
Аватара пользователя
 Whissper
Менторогнобивец
 
Сообщения: 4530
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайвер

Сообщение Чт июн 19, 2008 21:27

Well писал(а):Это его родной брат:)))) Он тоже ГУЙ, но типа Тишины:))))


GUE дайвер, инструктор, но не GUE инструктор.....  А черный хлеб и сало тоже любит?  :D


.
I use the HALCYON inflator with steel buttons. Wanna talk about it?
Аватара пользователя
 Crow

 
Сообщения: 816
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательТехнодайвер

Сообщение Чт июн 19, 2008 21:28

Crow писал(а):
Mikel писал(а): мы видимо говорим на разных волнах.


Конечно. Чтобы спокойно воспринимать обзывалки типа "гуй который в танке" нужно не один литр пива совместно выпить.....  :D
)) Где я тя обзывал ?:))  У самого на лбу шишка выросла ))) но обзываться ни ни ... а пива..... да хоть ведро ) welcome )
Практика показывает что слово писанное != слово прочитанное )) я просто уже не знал каким способом донести ... но обзываться танками ... уволь )
В тюрьме столько не сидят, сколько вы в интернете…
Аватара пользователя
 Mikel
SS-25 "Миротворец"
 
Сообщения: 3671
Откуда: Россия, Москва
  • Организатор

Сообщение Чт июн 19, 2008 21:29

Whissper писал(а):
Well писал(а):Это его родной брат:)))) Он тоже ГУЙ, но типа Тишины:))))


надо ввести в оборот выражения "гуевый гуй" и "негуевый гуй":)))


Второе звучит лучше.......  :D
Аватара пользователя
 Crow

 
Сообщения: 816
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательТехнодайвер

Сообщение Чт июн 19, 2008 21:30

Владимир Псуненко писал(а):Рауф, и ты туда-же?

Блин, выше же четко вроде написал, что не надо было рекриации ничего делать с баллоном, все делали за них. Вот только отцеплять я не успевал, но они замечательно справлялись с этим на поверхности.


Владимир Псуненко писал(а):А чем выходит за квалификацию переключение с одного регулятора на другой? :shock:
В стейджах воздух, несет его на себе технарь, пока в основном баллоне новичка 50 бар не останется, потом открывает стейдж, перевешивает на новичка и подает ему регулятор. Все в рамках NDL...


Владимир, надеюсь я правильно Вас понял. Реципиет (потенциальный) погружается с одним балоном. Когда у него в балоне остается 50 бар, более опытный бадди (который нес для него стэйдж) перевешивает стэдж на реципиента, поредваритеьно его подготовив (открыв вентиль, высвободив регулятор из-под резинок). До конца дайва стейдж остается у реципиента.

У меня в процессе прочтения описания данной конфигурации, возникло пара вопросов. Если Вас не затруднит, разъясните малоопытному ОВД:

Я так понимаю, человек несущий стэдж, должен быть перегружен на вес газа в нем.
Как должны вывешиваться каждый из этих двух дайверов?
Что произойдет с развесовкой каждого из дайверов при передаче стейджа?
Как я понимаю, есть три варианта решения этой проблемы, и все на мой взгляд неправильные:
1. Превентивно перегружать реципиента.
2. Передавать вместе со стейджем пару килограмов груза.))))
3. Вешать груз на стейдж.
Последнее редактирование: George, дата: Чт июн 19, 2008 21:40, всего редактирований: 2.
Adv. Nitrox IANTD
Аватара пользователя
 George

 
Сообщения: 69
Откуда: Россия, Балашиха
  • ПользовательТехнодайверДайвмастерФотограф

Сообщение Чт июн 19, 2008 21:31

еще мысля: на буе писать не БУЙ а ГУЙ.
Большой Бандит Интернет
Аватара пользователя
 Well
просто Well
 
Сообщения: 7188
Откуда: Россия, Казань
  • ПользовательИнтродайверДайверТехнодайвер

Сообщение Чт июн 19, 2008 21:34

Mikel писал(а): но обзываться танками ... уволь )

Не, это GooD. Может у байкеров это заместо "братан" или типа того. Они ж ребята суровые. Бороды не бреют. Сексом занимаются и душ принимают не слезая с байка.....  :roll:
Аватара пользователя
 Crow

 
Сообщения: 816
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательТехнодайвер

Сообщение Чт июн 19, 2008 21:41

George писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):Рауф, и ты туда-же?

Блин, выше же четко вроде написал, что не надо было рекриации ничего делать с баллоном, все делали за них. Вот только отцеплять я не успевал, но они замечательно справлялись с этим на поверхности.


Владимир, надеюсь я правильно Вас понял. Реципиет (потенциальный) погружается с одним балоном. Когда у него в балоне остается 50атм, более опытный бадди (который нес для него стэйдж) перевешивает стэдж на реципиента, поредваритеьно его подготовив (открыв вентиль, высвободив регулятор из-под резинок). До конца дайва стейдж остается у реципиента.

У меня в процессе прочтения описания данной конфигурации, возникло пара вопросов. Если Вас не затруднит, разъясните малоопытному ОВД:

Я так понимаю, человек несущий стэдж, должен быть перегружен на вес газа в нем.
Как должны вывешиваться каждый из этих двух дайверов?
Что произойдет с развесовкой каждого из дайверов при передаче стейджа?
Как я понимаю, есть три варианта решения этой проблемы, и все на мой взгляд неправильные:
1. Превентивно перегружать реципиента.
2. Передавать вместе со стейджем пару килограмов груза.))))
3. Вешать груз на стейдж.


Все зависит от типа баллонов. Предположим стандартные красноморские восмидесятки люминивые.
Перегружен будет больше тот, кто таскает стейджи для остальных (донор). С учетом того, что под конец дайва на нем будет их куча, и все с положительной плавучестью.
Груза реципиента ориентированны на два пустых баллона в конце.
А вообще все это ИМХО порнография....  :D


.
I use the HALCYON inflator with steel buttons. Wanna talk about it?
Аватара пользователя
 Crow

 
Сообщения: 816
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательТехнодайвер

Сообщение Чт июн 19, 2008 21:46

Crow писал(а):А вообще все это ИМХО порнография....  :D


.

Да лана - "порнография"... Так, легкая эротика :wink: ...
Я, кстати, в свое время так достаточно много напогружался.
Жаба большая хитра. Но маленький хрущ с винтом много хитрее её... (С)
Аватара пользователя
 gumanoid
Герой на 6/20
 
Сообщения: 2912
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайвер

Сообщение Чт июн 19, 2008 21:50

gumanoid писал(а):Я, кстати, в свое время так достаточно много напогружался.


Да и я со стейджем плавал не будучи в техно.   :roll:  А как вспомню себя с одним баллоном на полтиннике, сразу после АОВД, вообще весело становится.......  :D
I use the HALCYON inflator with steel buttons. Wanna talk about it?
Аватара пользователя
 Crow

 
Сообщения: 816
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательТехнодайвер

Сообщение Чт июн 19, 2008 21:58

Не, я тогда уже Адв.Нитрокс сделал. Рекреационно нырял, а стейджик все же цеплял. Оно спокойнее как-то было. И упражнения в процессе дайва делал со стейджем, включался-выключался, перецеплялся, то, се. Предупредив,понятно, коллег по пгружению, шоб не пугались :D . Ну и "Газа лишнего не бывает".
Жаба большая хитра. Но маленький хрущ с винтом много хитрее её... (С)
Аватара пользователя
 gumanoid
Герой на 6/20
 
Сообщения: 2912
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайвер

Сообщение Чт июн 19, 2008 22:01

Evgenich писал(а): Опять же в случае проблем - возникнут проблемы со страховой компанией, когда узнают что потерпевший нырял с конфигурацией выходящую за пределы его квалификации.
Это как? А сколько баллонов может брать с собой OWD и где зто прописано?
 Anton

 
Сообщения: 33
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
  • Пользователь

Сообщение Чт июн 19, 2008 22:02

Crow писал(а):А вообще все это ИМХО порнография....  :D


.


Да вот и я о том же. Не легче сразу же навесить стейдж на того, кто из него будет дышать? Просто, при отсутствии навыков, помочь ему включиться и все. Зачем вся эта йога с перевешиванием?
Adv. Nitrox IANTD
Аватара пользователя
 George

 
Сообщения: 69
Откуда: Россия, Балашиха
  • ПользовательТехнодайверДайвмастерФотограф

Сообщение Чт июн 19, 2008 22:36

Crow писал(а): С учетом того, что под конец дайва на нем будет их куча, и все с положительной плавучестью.


А я хотел сросить. Вы пустые баллоны на шлейку не вешаете?
Большой Бандит Интернет
Аватара пользователя
 Well
просто Well
 
Сообщения: 7188
Откуда: Россия, Казань
  • ПользовательИнтродайверДайверТехнодайвер

Сообщение Чт июн 19, 2008 22:48

Crow писал(а):
Mikel писал(а): но обзываться танками ... уволь )

Не, это GooD. Может у байкеров это заместо "братан" или типа того. Они ж ребята суровые. Бороды не бреют. Сексом занимаются и душ принимают не слезая с байка.....  :roll:


Зря ты так, байкера этим не обидишь.  8)
Мне вот интересно, почему например с Егоровым можно нормально общаться, а с некоторыми его учениками сложновато. Зашорены сильно  :roll: Почему JJ вполне миролюбивый мужик всего лишь предлагающий остальным свое видение того как надо заниматься дайвингом, а некоторые его последователи обретя за 10 дней курсов нечто "сокровенное", с пеной у рта доказывают что их реллигия истинна, а все остальное греховно? При этом большинство из них не может внятно объяснить почему верно, но абсолютно уверено что верно - ибо так сказал ОН.
Be good, do good ...
Аватара пользователя
 GooD
ER байкер
 
Сообщения: 307
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверФридайверДайвмастерФотограф

Сообщение Чт июн 19, 2008 23:11

GooD писал(а):а некоторые его последователи обретя за 10 дней курсов нечто "сокровенное", с пеной у рта доказывают что их реллигия истинна, а все остальное греховно?
А вот обязательно нужно переубедить... Пусть их, пусть верят во что хотят и ныряют так, как им комфортно нырять... В конце-концов дайвинг не математика, и часто нет тут однозначных ответов на все вопросы...  :sing:
Higher for Hire
Аватара пользователя
 BaluBig

 
Сообщения: 3199
Откуда: Украина, Донецк
  • ПользовательДайверТехнодайвер

Сообщение Чт июн 19, 2008 23:25

Для  продления пребывания бади  (OWD/AOWD) под водой в пределах NDL в связке с технарем,  я  не стал бы вешать стейдж на него.  

Гораздо безопаснее, ИМХО, повесить стейдж с длинным шлангом второй ступени на технаря и  дать OWD возможность вначале его высосать. Потом OWD заученным движением переходит на свой баллон и завершает дайв в привычной конфигурации.

Почему не вешать на OWD.

Как ни странно, стейдж требует не только навыка «переключаться м.д. регуляторами».

1. Во-первых, типичный OWD слабо обучен сопоставлять грузоподъемность своего BCD и того, что он навесит на себя. Отвешиваться-то многие не умеют…

Поэтому есть шанс оказаться на 40м. с надутым до звона BCD и отрицательной плавучестью.

2. Маленькое крыло, а уж тем более жилет может создать сложности с развесовкой дайвера. OWD будет напрягаться и только увеличит свой расход воздуха. Возможно весьма прилично. Т.е. время под водой увеличится гораздо меньше чем хотелось бы.

3. Повышенное сопротивление оборудования, так же не добавит времени.

4. Непривычный баллон сбоку резко ограничит маневренность.
Аватара пользователя
 MaxVG

 
Сообщения: 352
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
  • ПользовательДайверТехнодайверФридайверДайвмастерФотографIce дайвер

Сообщение Пт июн 20, 2008 00:30

GooD, Вы реверанс Егорову сделали - типа, "уважаю..." А Вам не кажется странным, почему он на форумах не отмечается? Все просто -  считает бессмысленным что-то объяснять людям, не желающим слушать. Судя по сообщениям, подобным Вашим, GUE - заведение для умственно отсталых (да еще и "с пеной у рта"), не способных самостоятельно мыслить... Фанатики религиозные, все в черном ходят строем ... Под мудрым руководством Егорова, JJ'я и, немножко, Sherwood'a. Ничего не упустил ?
Вот только я как-то не встречал подобного описания любой другой системы со строны адептов GUE. Кто, что и кому об истинности своей религии доказывает ?! Процитируйте, пожалуйста. А то мне как-то не попадалось ... Может и действительно ?..

PS. А насчет объяснения "сакральных" знаний ... Сколько уже говорилось, что нельзя из системы куски выдергивать ... Хотите знать, почему "так" - идите на курсы. Хоть к Егорову ...
Аватара пользователя
 Евгений К

 
Сообщения: 641
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательТехнодайверIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Пт июн 20, 2008 09:15

MaxVG писал(а):Для  продления пребывания бади  (OWD/AOWD) под водой в пределах NDL в связке с технарем,  я  не стал бы вешать стейдж на него.  

Гораздо безопаснее, ИМХО, повесить стейдж с длинным шлангом второй ступени на технаря и  дать OWD возможность вначале его высосать. Потом OWD заученным движением переходит на свой баллон и завершает дайв в привычной конфигурации.

Почему не вешать на OWD.

Как ни странно, стейдж требует не только навыка «переключаться м.д. регуляторами».

1. Во-первых, типичный OWD слабо обучен сопоставлять грузоподъемность своего BCD и того, что он навесит на себя. Отвешиваться-то многие не умеют…

Поэтому есть шанс оказаться на 40м. с надутым до звона BCD и отрицательной плавучестью.

2. Маленькое крыло, а уж тем более жилет может создать сложности с развесовкой дайвера. OWD будет напрягаться и только увеличит свой расход воздуха. Возможно весьма прилично. Т.е. время под водой увеличится гораздо меньше чем хотелось бы.

3. Повышенное сопротивление оборудования, так же не добавит времени.

4. Непривычный баллон сбоку резко ограничит маневренность.
Макс! Я лично делал так:
В начале дайва каждый питался от себя. При достижении 50 бар у однобалонного бадди я начинал отдавать воздух из спарки через 2х метровый шланг, а сам переходил на стейдж( хотя я ни грамма не техно)
Эх, променяю один баллон

на сала вагон и самогон!
Аватара пользователя
 Disident

 
Сообщения: 2533
Откуда: Россия, Видное
  • ОрганизаторДайверТехнодайверСпасательДайвмастер

Сообщение Пт июн 20, 2008 09:16

MaxVG писал(а):Для  продления пребывания бади  (OWD/AOWD) под водой в пределах NDL в связке с технарем,  я  не стал бы вешать стейдж на него.  

Гораздо безопаснее, ИМХО, повесить стейдж с длинным шлангом второй ступени на технаря и  дать OWD возможность вначале его высосать. Потом OWD заученным движением переходит на свой баллон и завершает дайв в привычной конфигурации.

Почему не вешать на OWD.

Как ни странно, стейдж требует не только навыка «переключаться м.д. регуляторами».

1. Во-первых, типичный OWD слабо обучен сопоставлять грузоподъемность своего BCD и того, что он навесит на себя. Отвешиваться-то многие не умеют…

Поэтому есть шанс оказаться на 40м. с надутым до звона BCD и отрицательной плавучестью.

2. Маленькое крыло, а уж тем более жилет может создать сложности с развесовкой дайвера. OWD будет напрягаться и только увеличит свой расход воздуха. Возможно весьма прилично. Т.е. время под водой увеличится гораздо меньше чем хотелось бы.

3. Повышенное сопротивление оборудования, так же не добавит времени.

4. Непривычный баллон сбоку резко ограничит маневренность.
Макс! Я лично делал так:
В начале дайва каждый питался от себя. При достижении 50 бар у однобалонного бадди я начинал отдавать воздух из спарки через 2х метровый шланг, а сам переходил на стейдж( хотя я ни грамма не техно)
Эх, променяю один баллон

на сала вагон и самогон!
Аватара пользователя
 Disident

 
Сообщения: 2533
Откуда: Россия, Видное
  • ОрганизаторДайверТехнодайверСпасательДайвмастер

НазадВперёд

Вернуться в Дайвинг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron