Глубокий воздух - собственный опыт

[Кралина Анна]

Кому надо адреса дам, куда обращаться)))

[Well]

Кому надо адреса дам, куда обращаться)))

Ань, мне кинь в личку плиз ))

[Драконыч]

Глубокий воздух.... а я вот чем больше ныряю -тем больше мне нравится нырять на 10 метров. Вот такая вот фигня

[--mom]

Глубокий воздух.... а я вот чем больше ныряю -тем больше мне нравится нырять на 10 метров. Вот такая вот фигня

Так свет то солнечный там, на этих 10 метрах!

[Кралина Анна]

Согласна! Всё самое сладкое до 15 м!

[Cableguy]

Как мне говорил один инструктор, бывший водолаз диверсант, "вся подводная война ведётся на глубинах до 15 метров, поэтому ниже вам делать нечего..."  

[BaluBig]

"вся подводная война ведётся на глубинах до 15 метров, поэтому ниже вам делать нечего..."  

Проблема в том, что результаты войны лежат как правило гораздо глубже 15м  

[Cableguy]

BaluBig Это почему это? Тот же UJ-102 всего 14 метров по палубе...  

[Lolth]

БОльшая часть всё равно лежит на таких глубинах, что вообще хрен найдёшь.

[Cableguy]

Так то оно конечно так, но вот я к примеру за глубиной не гонюсь, и довольствуюсь тем, что находится в пределах моей досягаемости... Не раз была возможность сходить на Цесаревич, но простите, 55 метров на воздухе, ну його...  

[zirex]

С Новым Годом!  

[мАсквич]

Очередной личный опыт глубоких погружений на воздухе.
Прохожу на воздухе Арку по своду. (всё в пределах стандартов,54метра, технический дайв в режиме ER, спарка, декогазы...)На выходе из неё смотрю на манометр, и радуюсь, что очень хорошо дышу, много воздуха осталось.... На 45-и только сообразил, что спарка - 2х15, а не 2х12....

[Кралина Анна]

И когда  только эти 55м а воздухе из стандартов уберут...

[LiRiKa]

И когда  только эти 55м а воздухе из стандартов уберут...

Ну, например, когда предел парциалки по О2 с 1,4-1,6 до 1 снизят...

[Кралина Анна]

1,2  нормально

[мАсквич]

И когда  только эти 55м а воздухе из стандартов уберут...

Зачем? Если дошел до ER, тогда у 99% дайверов есть понимание, что это опасно и нежелательно, как говорится, "на грани"... Чтобы придти к пониманию предпочтения тримикса перед ГВ, надо пройти весь путь. Но это моё мнение.

[ВиТим]

И когда  только эти 55м а воздухе из стандартов уберут...

Это ничего не даст.  На 55 метрах парциальное давление кислорода  в баллоне с воздухом - 1, 365.  
При определённых условиях, знаниях и навыках, умении контролировать ситуацию и своё состояние - это вполне нормальная глубина.
Для здорового, обученного дайвера  я бы поднял планку выше - 65 метров.

Только вот одно но:

Курите?   -5 метров;
Выпиваете? -5  метров;
Насморк? -5 метров;
Вчерашним вечером переели?  Ещё минус 5 метров;
Холодная вода - минус;
Плохая видимость - минус;
Течение - минус...
И т.д.

Вот и остаётся, Аня, что теоретически можно ходить на воздухе на глубину 55-65 метров. А практически - остаётся метров 30.  
А чаще и того меньше.  Так вот проблемы не в стандартах, а не в умении посчитать риски и сказать себе "стоп".


Юра,  у тебя не только была спарка 15х2 но и А. Чистяков рядом крутился...  Хотя рядом - это громко сказано.   Я же снизу смотрел.

[saura]

Виталий... Про 65 метров - это уже перебор некоторый ... В идеальных условиях (внешних и самочувствие) - 60 ... Естественно с небольшими экспозициями только... Безусловно, есть люди, которые и на 65-70-ти сохраняют вполне трезвую голову - но их единицы процентов и это всё таки начинает слегонца попахивать "русской рулеткой", пусть и с не очень большими шансами "убраться"...

55 метров отменят рано или позно... В рамках нырялки на курсе. Всё к этому идёт. Оставят наверное 50.. Может в рамках обучения это и правильно будет в принципе.. С приобретением опыта можно будет поглубже...

А отрицать нырялку на воздухе в принципе - это окончательно сделать технический дайвинг развлечением "для толстых"... Солидарен с мАсквичом - опыт нырялки 50+ надо на воздухе получать (во всяком случае в условиях КМ)... И хорошенько на этом уровне поплавать, а не ломиться сразу в тримикс.. К сожалению - многие люди хотят на свою заветную 100-ку проскочить побыстрее , а требования к практическому наныру между курсами то ли отменили - то ли многие инструкторы глаза на это закрывают

[ВиТим]

Я отталкивался от когда-то существовавших стандартов CMAS Франции.
А потом, много ли мы знаем мест, чтобы:
а) были идеальные условия для погружения;
б) дайверы были со здоровьем физкультурника гордо вышагивающего на параде 30-х годов?

Вот и и получается, что цифра такая есть, а совпадение всех условий может произойти раз в три года.

Для меня, я уже говорил - планка 57 метров. Всё что было глубже - это уже  был не воздух.  

P.S.  Вот пригоню в Дахаб штук 30 транспортников с гелеем и буду тихонько подмешивать.

[Well]

и на 65-70-ти сохраняют вполне трезвую голову - но их единицы процентов

  
Мда господа, как же много драйверов мы еще не знаем, если учесть что как минимум 10 человек на этом ресурсе чувствуют себя на такой глубине в КМ (и не только) вполне комфортно.

чтобы придти к пониманию предпочтения тримикса перед ГВ, надо пройти весь путь. Но это моё мнение.

И мое тоже ))) А то получается что: не кто не читал Пастернака но все осуждают.

[Олег Дашкевич]

"Предельная глубина у каждого своя."(с) Вот к сожалению многие склонны ее сильно приувеличивать, погружения глубже 40 метров без понимания механизмов декомпрессии, соответствующего оборудования и хорошей физической формы смертельно опасны. Подтверждений тому множество... к сожалению понимание этой опастности приходит слишком поздно. Обсуждение подобных тем на общественно доступных ресурсах лучше не вести. Велик риск неправильного понимания.

[мАсквич]

Я же снизу смотрел.

Так это ты был с камерой в "весёлой группе товарищей?"  Или сам по себе?

[ВиТим]

Это были технодайверы  из МГУ.
А фотограф - птица вольная. Вокруг себя, ПОД ВОДОЙ, никого не терпит.

С разрешение автора  (Олег).  Витим в арке Блю Холла.

[saura]

Василий , можешь глумицца конечно, но вряд ли больше 5-10% людей могут в относительно безопасной манере нырять на вышеозвученные мной глубины... Ну и наверное понятие "трезвой головы" у каждого разное ... Для меня лично если я понимаю что показывает мой манометр - это ещё не показатель что я не под "азоткой"...

Виталий - "весёлые товарищи" - это видимо ты, я и Олег ... Юр, а на самом деле мы реально прифигели что вы с Андреем так быстро вылезли... Кстати, понырять то "по настоящему глубоко" получилось в итоге?

[Насмешник]

Чешите , чешите , нагоняйте страхов , вместо того , что бы делиться Знаниями ... Естессно , скоро догонят предел до 50 - 40 , но это к безопасности не будет иметь никакого отношения . Просто очередная продажа очередного пластика - курсов ... Вроде , взрослый народ . Для кого этот спектакль юного зрителя - не пойму ... Обучайтесь , приобретайте соответствующее глубине оборудование , учитесь им пользоваться , знайте свои пределы , не рискуйте . И будет вам счастье . А может , лучше вообще не нырять ? Ведь тонут даже " по колено " ... (

[Кралина Анна]

2мАсквич: у них соло-погружения - обыденная вещь.

[мАсквич]

Юр, а на самом деле мы реально прифигели что вы с Андреем так быстро вылезли...

Так ведь страшно там....
А если серьезно - простая разнырка, потом поехали газы готовить на следующий день, планы, шиша...
Глубоко нырнуть удалось
Хотя за день до этого, при заходе в волну и ветер на малый каньон (южная часть), было гораздо труднее, чем в Арке по дну...

[Владимир Псуненко]

Да, непросто доносить до людей опасности высокого парциального давления азота, особенно до тех, кто даже курс найтрокса еще не прослушал, а уже о покорении каких-то цифр на компе мечтает. Даже прямой текст, что "на довольно рядовом для меня погружении факторы и звезды сложились таким образом, что я чуть было не убил человека" практически не действуют.

К чему здесь разговоры про кислородную парциалку? Наркотичность кислорода не шибко изученная тема, а с азотом уже все довольно давно понятно. Надо учить людей правильно считать и давать правдивую информацию о воздействии газов на организм.

вместо того , что бы делиться Знаниями ...

Уравнения для пятого класса средней школы.
P=P_O2+P_N2
P_O2=P*F_O2 абсолютное максимальное значение 1,6 АТА
P_N2=P*F_N2 абсолютное максимальное значение 4 АТА
P=D/10+1

P - абсолютное окружающее давление (АТА)
D - глубина в метрах
P_O2 - парциальное давление кислорода (АТА)
P_N2 - парциальное давление азота (АТА)
F_O2 - фракция кислорода в смеси (для воздуха 0,21)
F_N2 - фракция азота в смеси (для воздуха 0,79)

Достаточно информации?

[Well]

эээх жаль, Тарек засранец  русалку спер (((

[мАсквич]

эээх жаль,

он сделал "очень полезное дело" (с)