Найтрокс 32% до какой глубины ныряем?

[Дэйв]

Стандартная ситуация на сафарях, когда тебе говорят: вот тебе найтрокс 32% или ныряй на воздухе. А намешать, скажем, 28% им то ли лениво, то ли очень лениво. То есть при 28% мы бы получили предел по кислороду 1,4 как раз на 40м. А при 32% на 40м уже 1,6.
Для рекриационщиков получается выбор - или что-то немного нарушить, или недополучить очень интересных впечатлений. Лично мне глубину 40 гораздо легче контролировать и соблюдать, чем глубину 33м с копейками (1,4 при 32%). Особенно если плывешь в течении, с акулами, барракудами и т.д.
Вопрос к более опытнам товарищам: бывали ли в Вашей практике случаи симптомов кислородного отравления в диапазоне 1,4-1,6 на глубинах 30+ и при сильной физической нагрузке?

[Lezhkin]

Может, в данном случае для рекреации лучше взять все же воздух? Зачем жечь организм высокими парциалками кислорода, особенно в ситуации с потенциальными проблемами контроля плавучести, особенно, если может быть высокая физическая нагрузка? А если течение нисходящее? И из ЕАН32 можно легко получить 28, просто добавив воздух. Это если речь о сафари.

[kalan]

Если за доп. плату, то нах, я бы взял воздух.
Если всё уже проплачено и вместо 28 намешали 32, то взял бы и не парился, выставил бы на компе 32 и всё.
Да, ну и высавил бы PP 1.6

[ocean07]

А какой там интерес между 30-ю и 40? Тем более - в течении. На фиг, на фиг

[Mikel]

А какой там интерес между 30-ю и 40? Тем более - в течении. На фиг, на фиг

Suum cuique

[Драконыч]

ИМХО!
Слухи об окстоксе на нежирных найтроксах в рекреации при PO2=1,6 и чуть более -сильно преувеличены.
Хотя при тотальном зомбировании -от взгляда на глубиномер может сработать эффект плацебо и на меньших глубинах.

[Mikel]

ИМХО!
Слухи об окстоксе на нежирных найтроксах в рекреации при PO2=1,6 и чуть более -сильно преувеличены.
Хотя при тотальном зомбировании -от взгляда на глубиномер может сработать эффект плацебо и на меньших глубинах.

Паш я думаю, что предел ППО2 сильно индивидуальная вещь. Я видел людей которых крючило при гораздо меньших пределах.
Видел и обратное. Так что советовать в сем вопросе сильно неблагодарное дело.

[Helga]

Ни с кем не спорю, никого не убеждаю. ПМСМ - при воде 20+ до 40 м.

[матраскин]

ИМХО!
Слухи об окстоксе на нежирных найтроксах в рекреации при PO2=1,6 и чуть более -сильно преувеличены.
Хотя при тотальном зомбировании -от взгляда на глубиномер может сработать эффект плацебо и на меньших глубинах.

абсолютно за, до 2.0 не парьтесь, при кратковременной экспозии.

[Lionfish]

Я ныряю до 39

[bazar]

ИМХО!
Слухи об окстоксе на нежирных найтроксах в рекреации при PO2=1,6 и чуть более -сильно преувеличены.
Хотя при тотальном зомбировании -от взгляда на глубиномер может сработать эффект плацебо и на меньших глубинах.

абсолютно за, до 2.0 не парьтесь, при кратковременной экспозии.

согласен с обоими...
лично использовал до 40 м EAN32 неоднократно и, если бы была особая нужда, то и на 50 не побоялся бы с кратковременной экспозицией (IMHO)

[Драконыч]

Личный опыт-неправильный но всё же. Как-то на Тиселе схватил чужой баллон с 36-м . Там по-моему 32 на дне (с лопатой). Но пошарился  по полной. в кайф.
Bells- ЕАN 40-й.(на остатках) все спокойно.
P.S. Каждый сам кузнец своего геморроя.
И ещё не надо этих посылов-"а вдруг кто прочитает и сделает, и нарвётся на проблему". Есть стандарты обучения , есть голова в которой должен быть ум в количестве необходимым для того чтобы заниматься СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНЫМ ЗАНЯТИЕМ -дайвингом.

[Дэйв]

Спасибо всем откликнувшимся! Исходя из анализа богатого коллективного опыта, сделал для себя следующие выводы:
1) Реальных случаев кислородного отравления, тем более тяжелых (выпадение загубника изо рта без предварительных симптомов кислородки) на глубине 30-40м в диапазоне 1,4-1,6 по кислороду никто не наблюдал. Поэтому выставляем на компе 1,6 и ныряем до 40м.
2) Опасность может представлять сильное нисходящее течение на глубине 35+. Рядом с рифом и вероятность внезапного нисходящего течения меньше, и реакция последует сразу, если риф вдруг пойдет вверх. Если уходим в blue, а за стаей молотов я готов идти до границы видимости рифа (это ответ на вопрос "зачем"), то руки должны быть в положении "вытянуты и скрещены перед собой", так, чтобы постоянно видеть комп. И на циферки смотрим не меньше двух раз в минуту.
Еще раз всем спасибо! Модераторам просьба закрыть тему.

[нет его]

Спасибо всем откликнувшимся! Исходя из анализа богатого коллективного опыта, сделал для себя следующие выводы:
1) Реальных случаев кислородного отравления, тем более тяжелых (выпадение загубника изо рта без предварительных симптомов кислородки) на глубине 30-40м в диапазоне 1,4-1,6 по кислороду никто не наблюдал. Поэтому выставляем на компе 1,6 и ныряем до 40м.

Неправильный вывод. Читаем выше Майкла. Написал четко - людей может крючить и с меньшей кислородной парциалкой. Лучше иметь запас по глубине, чем идти на самом пределе. К тому же, с красноморской видимостью, 8 м - разницы не делают, с 30 м обычно видно то, что на 100 м находится.

[Mikel]

Для примера. Красноморск. Дейли. Вода +28. Видимости хоть отбавляй. Встречное течение 1-2 узла. Реально нужно нужно было "пробить" метров 150. Глубина 20м в танках воздух. Время дайва на тот момент около 25-27 минут. Без излишеств накануне.  Здорового во всех отношениях мужика скрючило. Сам без последствий. Спасателю пришлось подышать кислородиком. Без заметных последствий.

Посему еще раз говорю: парциальное давление кислорода вещь весьма индивидуальная.

[нет его]

Для примера. Красноморск. Дейли. Вода +28. Видимости хоть отбавляй. Встречное течение 1-2 узла. Реально нужно нужно было "пробить" метров 150. Глубина 20м в танках воздух. Время дайва на тот момент около 25-27 минут. Без излишеств накануне.  Здорового во всех отношениях мужика скрючило. Сам без последствий. Спасателю пришлось подышать кислородиком. Без заметных последствий.

Посему еще раз говорю: парциальное давление кислорода вещь весьма индивидуальная.

С азоткой не спутал?

[Mikel]

Для примера. Красноморск. Дейли. Вода +28. Видимости хоть отбавляй. Встречное течение 1-2 узла. Реально нужно нужно было "пробить" метров 150. Глубина 20м в танках воздух. Время дайва на тот момент около 25-27 минут. Без излишеств накануне.  Здорового во всех отношениях мужика скрючило. Сам без последствий. Спасателю пришлось подышать кислородиком. Без заметных последствий.

Посему еще раз говорю: парциальное давление кислорода вещь весьма индивидуальная.

С азоткой не спутал?

Впервые слышу об азотных судорогах. Поделись сокровенным.

[нет его]

Для примера. Красноморск. Дейли. Вода +28. Видимости хоть отбавляй. Встречное течение 1-2 узла. Реально нужно нужно было "пробить" метров 150. Глубина 20м в танках воздух. Время дайва на тот момент около 25-27 минут. Без излишеств накануне.  Здорового во всех отношениях мужика скрючило. Сам без последствий. Спасателю пришлось подышать кислородиком. Без заметных последствий.

Посему еще раз говорю: парциальное давление кислорода вещь весьма индивидуальная.

С азоткой не спутал?

Впервые слышу об азотных судорогах. Поделись сокровенным.

Ты не писал про судороги

[ReedCat]

К тому же, с красноморской видимостью, 8 м - разницы не делают, с 30 м обычно видно то, что на 100 м находится.

Во, наконец-то кто-то сказал!!

Глубина "именно 35 метров, и не меньше" может быть нужна только для вреков каких-нибудь. Чтобы винт разглядеть.

А так - наиболее интересное для разглядывания обычно тусуется до 20 метров, а дно на 40 - скучное и неинтересное (как правило

[Mikel]

Ты не писал про судороги

Здорового во всех отношениях мужика скрючило

[MaxVG]

К тому же, с красноморской видимостью, 8 м - разницы не делают, с 30 м обычно видно то, что на 100 м находится.

Во, наконец-то кто-то сказал!!

Глубина "именно 35 метров, и не меньше" может быть нужна только для вреков каких-нибудь. Чтобы винт разглядеть.

А так - наиболее интересное для разглядывания обычно тусуется до 20 метров, а дно на 40 - скучное и неинтересное (как правило

А горгонарию в контровом свете посмотреть? На акулку взгялнуть?

[ReedCat]

А так - наиболее интересное для разглядывания обычно тусуется до 20 метров, а дно на 40 - скучное и неинтересное (как правило

А горгонарию в контровом свете посмотреть? На акулку взгялнуть?

Как там говорят "пророки от ДИР"?  

"Занимайтесь планированием погружений"...

Ловить акул в блю на найтроксе и пытаться разглядывать их снизу - может быть рискованно, и глубина плохо контролируется и течения могут быть всякие (в том числе и нисходящие).

Я б не рискнул, ПМСМ,

[Нюра]

Неправильный вывод.

+1

[Владимир Псуненко]

Воздух рулит  

[Ddim]

Стандартная ситуация на сафарях, когда тебе говорят: вот тебе найтрокс 32% или ныряй на воздухе. А намешать, скажем, 28% им то ли лениво, то ли очень лениво. То есть при 28% мы бы получили предел по кислороду 1,4 как раз на 40м. А при 32% на 40м уже 1,6.
Для рекриационщиков получается выбор - или что-то немного нарушить, или недополучить очень интересных впечатлений. Лично мне глубину 40 гораздо легче контролировать и соблюдать, чем глубину 33м с копейками (1,4 при 32%). Особенно если плывешь в течении, с акулами, барракудами и т.д.
Вопрос к более опытнам товарищам: бывали ли в Вашей практике случаи симптомов кислородного отравления в диапазоне 1,4-1,6 на глубинах 30+ и при сильной физической нагрузке?

У них найтрокс получается видимо с помощью мембраны.
В этом случае стандартные наборы для производства найтрокса: EAN32 или EAN36. Они еще называются EAN1 и EAN2
В книжке TDI BN это написано. Да и в пади тоже

[Grand]

ИМХО!
Слухи об окстоксе на нежирных найтроксах в рекреации при PO2=1,6 и чуть более -сильно преувеличены.
Хотя при тотальном зомбировании -от взгляда на глубиномер может сработать эффект плацебо и на меньших глубинах.

абсолютно за, до 2.0 не парьтесь, при кратковременной экспозии.

+1. Даже не кратковременной. Технари часто проводят часы на деке с парциалкой больше, чем 1.6, легко около 2, без всяких вредных последствий.

[Ddim]

абсолютно за, до 2.0 не парьтесь, при кратковременной экспозии.

+1. Даже не кратковременной. Технари часто проводят часы на деке с парциалкой больше, чем 1.6, легко около 2, без всяких вредных последствий.

Читаем внимательно!

И зачем давать опасные советы?!
После 90 минут вообще эир брейк нужно делать.

Кстати, DAN в страховке пишет про максамальную парциалку кислорода 1.4.

[Grand]

И зачем давать опасные советы?!

Отвечаю. ИМХО опасным является тупое вдалбливание в головы опят (да и дальше) идеи смертельной опасности кислорода (пофиг - 1.4 или 1.6).
И не дай Бог превысить. Сам когда-то при факапе свечкой уходил вверх до глубины своего декомпрессионного найтрокса, вместо того, чтобы взять его спокойно (получилось бы около 2.5) и, не парясь, всплывать с нормальным графиком.
Со временем умнеешь. Деки с показаниями многих сотен процентов ЦНС на ВРе тоже учат - привыкаешь.
Желающие могут попробовать найти в ДАНе случаи с подтвержденным кислородным факапом. Я не смог - наверное, терпения не хватило.      

[Ddim]

Отвечаю. ИМХО опасным является тупое вдалбливание в головы опят (да и дальше) идеи смертельной опасности кислорода (пофиг - 1.4 или 1.6).

Кратковременно - да, можно дыхнуть (жить захочешь - не так раскорячишься).
Долго:

Технари часто проводят часы на деке с парциалкой больше, чем 1.6, легко около 2, без всяких вредных последствий.

- нет.

[Драконыч]

................

.........................

Интересная у вас дискуссия получается..., да и у нас
когда Grand говорит про многочасовые деки в т.ч. и на кислороде, то он при этом опирается на собственный опыт(Игорь прости, слил инкогнито )
г-н Ddim судя по подписи многочасового опыта декоостановок не имеет. На чём базируется Ваша категоричность про парциалку?
Теперь своё МнениеХренОоспоришь! Слухи об опасности нежирных найтроксов в рекреации в условиях красноморска-пугало неумных людей для неопытных дайверов.
С  целью повышения количества продаж курсов BN и AN эти домыслы всячески муссируются и ажиотируются.
цифра 1,6 взята из данных ВМС США =3,2/2. Там для здровых лосей-здесь для туристов. Всё!. Не надо зомбировать не знающих. Лучше объяснить.