Вопрос: Обратный блок. Причины и последствия...

[galina]

Вам бы только издеваться , а я мучаюсь по жизни. Все пьяные и веселые, а я либо сонная от смешных доз,  либо через час-два - трезвая и с мигренью. Децкий сад прям.
Драконыч, у меня сигареты вместо выхлопа. Кстати, я не одна такая, еще пару человек знаю, которые найтрокс не любят не по идейным соображениям, а по действию.
Но мы отвлеклись от темы.

[pin]

Вам бы только издеваться , а я мучаюсь по жизни. Все пьяные и веселые, а я либо сонная от смешных доз,  либо через час-два - трезвая и с мигренью. Децкий сад прям.
Драконыч, у меня сигареты вместо выхлопа. Кстати, я не одна такая, еще пару человек знаю, которые найтрокс не любят не по идейным соображениям, а по действию.
Но мы отвлеклись от темы.

Дышите воздухом и пейте соки , они вкуснее чем спиртное , спать от них не хочется и мигрени от них нет(ещё адекватно воспринимается действительность.)
А по теме - не ныряйте с насморком и больными ушами и да обойдёт Вас обратный блок стороной.

[phantom]

А по теме - не ныряйте с насморком и больными ушами и да обойдёт Вас обратный блок стороной.

А как быть в такой ситуации, когда насморк и уши не дают особо о себе знать на поверхности? Врач (сегодня была на приеме) не нашел никаких проблем, препятствующих тому, чтобы нырять... Но периодически возникают сложности с продувкой на занятиях в бассейне. Причем сначала все нормально, но если несколько раз погрузиться-всплыть, то с каждым разом продуваться становиться все сложнее. Плюс иногда проявляются признаки обратного блока и головокружение. Может-ли быть причиной тому выявленный недавно (уже вылечен) наружный отит ? Кстати, проблемы появились приблизительно в то время, когда поставили диагноз.

[dimasg]

А как быть в такой ситуации, когда насморк и уши не дают особо о себе знать на поверхности? Врач (сегодня была на приеме) не нашел никаких проблем, препятствующих тому, чтобы нырять... Но периодически возникают сложности с продувкой на занятиях в бассейне. Причем сначала все нормально, но если несколько раз погрузиться-всплыть, то с каждым разом продуваться становиться все сложнее. Плюс иногда проявляются признаки обратного блока и головокружение. Может-ли быть причиной тому выявленный недавно (уже вылечен) наружный отит ? Кстати, проблемы появились приблизительно в то время, когда поставили диагноз.

Я бы пошел к бол-менее профильному врачу, в ту же поликлинику ГА, которую уже недавно упоминали ...

Мне обычно помогает медленнее падать и аккуратнее продуваться - у меня еще уши иногда неодинаково продуваются ...

Про вертиго (головокружение) уже обсуждали отдельно - был целый топик о причинах и как избавляться ... Отит, как мне кажется, вполне мог быть причиной, но я не врач ...

[phantom]

Я бы пошел к бол-менее профильному врачу, в ту же поликлинику ГА, которую уже недавно упоминали ...

Пока, к сожалению, нет возможности посетить специалиста в поликлинике ГА, но как только представится возможность, сразу обращусь.

...у меня еще уши иногда неодинаково продуваются ...

Та-же история...

[phantom]

Про вертиго (головокружение) уже обсуждали отдельно - был целый топик о причинах и как избавляться ...

А можно узнать, где это? А то в поиске сюда попадаю...

[hokumski]

А как быть в такой ситуации, когда насморк и уши не дают особо о себе знать на поверхности?

А на поверхности продуться можешь?

[dimasg]

Про вертиго (головокружение) уже обсуждали отдельно - был целый топик о причинах и как избавляться ...

А можно узнать, где это? А то в поиске сюда попадаю...

Первая страница поиска по слову "вертиго" - viewtopic.php?p=92327#p92327

[hokumski]

а занесите умные вещи из "вертиго" в дайв-вики    кому нелениво  

[pin]

[но если несколько раз погрузиться-всплыть, то с каждым разом продуваться становиться все сложнее. Плюс иногда проявляются признаки обратного блока и головокружение. Может-ли быть причиной тому выявленный недавно (уже вылечен) наружный отит ? Кстати, проблемы появились приблизительно в то время, когда поставили диагноз.

Я не нырял в бассейне , но как понимаю глубина до 10 метров , а это пожалуй самое сложное пространство для погружений -очень резкое изменение давления  на этих глубинах в совокупности с частыми всплытиями-погружениями , может отсюда проблема? В открытой воде тоже проблемы ? Когда не так часто погружаетесь-вплываете?.

[Драконыч]

А по теме - не ныряйте с насморком и больными ушами и да обойдёт Вас обратный блок стороной.

Это не совсем так. У меня был случай когда на 90 метрах получил подобную неприятность. Пришлось спуститься ниже и ждать 3 минуты. когда пройдёт. прошло.( но деки насосал прилично) иначе бы лез наверх и рвал пазуху.
произошло это на фоне полного физического и психического здоровья.На периодическую лёгкую сопливость никто ведь внимания не обращает, а отёк слизистой ,кстати, может и на глубине произойти. Ибо чел не пробирка лабораторная, а живой организм и совершенно не ясно когда и на что среагирует этот организм выбросом , например, гистамина.

[pin]

А по теме - не ныряйте с насморком и больными ушами и да обойдёт Вас обратный блок стороной.

Это не совсем так. .

Ну я человека поддержать хотел,  как бы пожелание, совсем плохо бедняге -спиртное нет, найтрокс нет, так ещё и блок мучает. У меня не было блока,  я и не боролся с ним.

[phantom]

а занесите умные вещи из "вертиго" в дайв-вики    кому нелениво  

К слову... А почему в энциклопедии нет ничего по медицинским вопросам? (или я плохо искала... ) Ведь на форуме обсуждаются темы достаточно полезные как для новичка, так и для опытного дайвера. И вместо того, чтобы отправлять искать нужное в огромном количестве сообщений, можно создать соответствующий раздел...

[hokumski]

А почему в энциклопедии нет ничего по медицинским вопросам?

потому что

можно создать соответствующий раздел

нужно, а вот возьми и создай  

[Фишкин]

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих! (с)

[Mikel]

а занесите умные вещи из "вертиго" в дайв-вики    кому нелениво  

К слову... А почему в энциклопедии нет ничего по медицинским вопросам? (или я плохо искала... ) Ведь на форуме обсуждаются темы достаточно полезные как для новичка, так и для опытного дайвера. И вместо того, чтобы отправлять искать нужное в огромном количестве сообщений, можно создать соответствующий раздел...

Википедия заполняется всеми желающими. Welcome

[ANB]

По существу вопроса. Как начал нырять, так и начались проблемы с ушами. Однако, анализируя ситуция прихожу к выводу, что эти проблемы видимо были и раньше, просто дайвинг стал своего рода катализатором. В реалии, практически каждая недельная нырялка заканчивается отитом, той или иной степиени тяжести. Что касается продувания, то с этим так же постоянные проблемы. В бассейне, если два три раза подряд погрузиться и всплыть, то потом не продуешься ни за что.
Долгие походы по врачам всех мастей и рангов привели к следующему. Неприятность эту обозвали так, дисфункция евстахиевой трубы. Не лечится  
Теперь о том что я имею на практике.
1. После дайва, борный спирт в уши и шапка на уши.
2. Два раза в год (весной и осенью) пропиваю курс препаратов противоотёчных-сосудистых. Вот сейчас названия лень смотреть, но если кому интересно на досуге гляну. Но по анотациям помню, что эти таблеточки именно для снятия отёчности и нормализации кровообращения прежде всего в сосудах головы. Ну естественно это не самодеятельность, а рекомендации врача.
3. Самая бяка - это самолёт. Если во время посадки не продулся и ухо заложило, то всё, когда отложит, болеть будет так что на стенку полезешь. Это она и есть, дисфункция евстахиевой трубы. Ну с этим пока есть только один эффективный метод борьбы. Хоть и неправильный с точки зрения медицины, но зараза сто раз подтверждённый. Короче, трезвым летать нельзя.    А точнее садится. Именно садится, если квасить весь полёт, или что ещё хуже, до оного, то тут всё ещё хуже. После принятия алкоголя, через какоето время начинается отёк и тут уж пиши пропало. Так что за 30 - 40 минут до посадки.
4. При погружении, особенно первые 2-3 метра, продуватся только естественным путём. Никаких зажиманий носа. Вообще, очень многие проблемы именно от неправильного продувания. Когда нос зажал и дуешься, то в любом случае оказываешь давление на стенки евстахиевой трубы, что в свою очередь вызывавет их отёк. Со всеми вытекающими проблемами.

[ANB]

а еще бывает что в конце дайва после того как поднялся на 5 метров уши не пускают обратно вниз даже на пару метров - не удается продуться
это почему интересно?

Так же сталкиваюсь с подобной проблемой. Мне кажется, что это опять таки результат дисфункции евстахиевой трубы. В процессе дайва и изменения давления начинается отёк этой самой трубы, поэтому и не можешь продуться.

[Helga]

Очень индивидуально все. Для меня, например, рецепт ANB категорически не подходит. Хотя казалось бы диагноз сходный - хронический отек евстахиевой трубы. Но!
Борный спирт - ни в коем случае. И не только он, любое спиртосодержащее средство, нитрофунгин, например. Потому как начисто выжигает ту самую микрофлору, которая и служит барьером для инфекций. Только капли на масляной основе и то по минимуму. И вообще лучше в уши поменьше медикаментов капать, если непременно хочется, то лучше уж в нос.
Не зажав нос, я вообще не могу продуться. Зато при зажатом носе для этого никаких усилий не требуется, достаточно слегка в него дунуть.

Были такие времена, когда почти каждый выезд на нырялку заканчивался отитом. Помогли самые элементарные приемы, которые присоветовал ЛОР (не первый попавшийся, а найденный в результате интенсивных поисков и посещения пары десятков его коллег).

Советы просты - помнить, что ухо не того не только на нырялке, а вообще все время, и держать его максимально в тепле. Например (для мужчин не актуально, а для женщин весьма) - мокрые волосы и сушка их феном. Сначала просушить феном уши. Даже на сафари это возможно организовать, несешься сразу к себе в каюту и минуту дуешь горячим воздухом в уши. Душ, разборка снаряги и т.п. - потом. У меня инвалидное правое ухо, так вот врач посоветовала по возможности спать на нем. При первом же подозрении на неладное (по опыту - как похрустывать и попискивать начало) - на ночь водочный компресс. Каплю подогретого масла (я обычно персиковое капаю) в ухо, косметический ватный тампон надрезается по середине, смачивается в подогретой водке (20 сек в СВЧ, текила действует хуже, проверено) и накладывается на ухо так, чтобы одна надрезанная половинка закрывала ушную раковину, а другая лежала под ухом. Сверху куча всего, чего под рукой есть - вата, платочки-тряпочки. Ну и косыночка, чтоб держалось. И спать. Да, компресс на больное ухо, но капать маслом в оба.
И еще - никогда не мыть уши с мылом (про не лазать туда грязными руками, спичками и пр. говорить, наверное, излишне). В гигиенических целях воды вполне достаточно. А мыло, особенно бактерицидное, опять же уничтожает естественную микрофлору. И микрофауну...

[phantom]

    phantom писал(а):А почему в энциклопедии нет ничего по медицинским вопросам?


потому что

    phantom писал(а):можно создать соответствующий раздел


нужно, а вот возьми и создай  

Вот так всегда. Все перекладывается на хрупкие женские плечи.

[phantom]

В открытой воде тоже проблемы ? Когда не так часто погружаетесь-вплываете?.

Думаю, скоро узнаю...
И в связи с этим возник вопрос. Уже в течении долгого времени периодически пользуюсь Отипаксом, а в последнее время все чаще. Не может-ли это дать какой-либо побочный эффект или как-то сказаться при погружении?

[hokumski]

периодически пользуюсь Отипаксом, а в последнее время все чаще

тебе его врач прописал, или это твоя собственная идея?

[phantom]

Совет провизора, данный пару лет назад... Который, кстати, всегда помогал. Тьфу, тьфу, тьфу.   Врач по этому поводу ничего не сказал. Но существует такая штука как привыкание. Вот и думаю, а не может получиться все с точностью наоборот? Когда на препарат надеешься, а он не действует...

[hokumski]

провизора

в последнее время все чаще

зря

[phantom]

Обоснуйте...
Замечу, что данный совет

... всегда помогал.

Чего не скажешь о, рекомендованным врачом, спиртовом компрессе.

[Axcel]

Dikon

А так если интересно сделайте КТ  и посмотрите что у вас в пазухах, особенно если вы всплываете с кровавыми соплями в маске

можно подробнее .у мя хронический гайморит пару проколов уже сделали:(   ..а чего такое КТ?

[Dikon]

Dikon

А так если интересно сделайте КТ  и посмотрите что у вас в пазухах, особенно если вы всплываете с кровавыми соплями в маске

можно подробнее .у мя хронический гайморит пару проколов уже сделали:(   ..а чего такое КТ?

КТ- компьютерная томография.. чтобы понять причину по которой вам хреначат дырки в голове

[Pamir]

На сафари, после "пилы" по пещерам Клаудии, решили пройти по внешней стороне рифа.
При снижении, на 12 метрах не смог продуть левое ухо. Приподнялся. Стало полегче.
Повторил попытку после некоторого времени. опять сильная боль.
К вечеру боль усилилась и появилась в правом ухе.
Закапал на ночь уши Отипаксом из арсенала аптечки.
Практически не спал из-за боли. Утром даже жевать пищу было больно.
Попробовал закапать уши, по совету друзей, Мирамистином.
Результат тот же.
Последний день нырялки пропустил.
Готовился по приезду в Хургаду воспользоваться страховкой.
Но звонить в страховую не пришлось.
Один инструктор посоветовал купить капли "Cipro".

Найти их не удалось, но в аптеке продали аналог "Ciprocin".

После первого применения боль сильно уменьшилась.
После второго - прошла совсем.
Следующую неделю отнырял всю полностью.
Стоимость "Cipro"- 2 фунта, "Ciprocin" - 2 доллара.
Может и слишком длинный опус о рядовом случае,
но буду рад, если эта информация кому-нибудь поможет.

[Goranflo]

Стоимость "Cipro"- 2 фунта, "Ciprocin" - 2 доллара.
Может и слишком длинный опус о рядовом случае,
но буду рад, если эта информация кому-нибудь поможет.

Спасибо! Весьма полезно

[ANB]

Я думал, что перепробовал на себе уже все египетские лекарства от ушей   Оказалось нет. Спасибо за инфу. Мне крайний раз когда с Дахабе скрутило, отипакс тоже не особо чего то помог.