Необходимая подъемная сила крыла

[vioch]

Видел где-то объявления, менял человек такое же крыло 40 Pound на 30 Pound, наверняка были какие-то причины (к сожалению найти этого человека для распросить.. немогу).

Тот человек - я

Причина проста - покупал 40 лбс крыло ещё до покупки толстой поддёвы (Weezle Extreme Plus), поэтому точно не знал, какая подъёмная сила может понадобится и взял бОльшее крыло. После покупки поддёвы, понял, что 40 лбс мне нафиг не нужно, а 30 в самый раз - вот и поменял. Разница, как уже заметили выше, больше психологическая (но для меня и это немоловажно ). У Оксичека и так очень узкопрофильный дизайн...

Если планируете использовать грузовой пояс с сухарём, то 30 лбс по-любому хватит. Если же планируете все грузы размещать на подвеске, то тут нужно посчитать...

[billi]

1. Хватит и 30 Pound.

Не однозначно - зависит от того сколько грузов и где.

[Cableguy]

Крыло Хальцион 30lb со стальной спинкой уверенно держит на плаву 12-ти литровый стальной баллон на 200 bar, плюс 3.4-4 кг свинца размещённых на подвеске... А вот со стальной 15-кой на 232 bar крыло уже еле-еле держится на поверхности... Поэтому тут действительно уже надо считать, как планируется размещать груз, и какой будет использоваться баллон...  

[Firedrake]

встроенный ролл-контрол, выполняющий функции однобаллонного адаптера.

или я чего-то не догоняю или одно из двух...
Просветите, плз.
На фото не вижу прорезей под баллонные ремни. Как осуществляется крепление?

[Veles]

Видел где-то объявления, менял человек такое же крыло 40 Pound на 30 Pound, наверняка были какие-то причины (к сожалению найти этого человека для распросить.. немогу).

Тот человек - я

Причина проста - покупал 40 лбс крыло ещё до покупки толстой поддёвы (Weezle Extreme Plus), поэтому точно не знал, какая подъёмная сила может понадобится и взял бОльшее крыло. После покупки поддёвы, понял, что 40 лбс мне нафиг не нужно, а 30 в самый раз - вот и поменял. Разница, как уже заметили выше, больше психологическая (но для меня и это немоловажно ). У Оксичека и так очень узкопрофильный дизайн...

Если планируете использовать грузовой пояс с сухарём, то 30 лбс по-любому хватит. Если же планируете все грузы размещать на подвеске, то тут нужно посчитать...

Груза будут на балонных ремнях и в карманах на подвеске с системой быстрого сброса.
Если оно не сильно парусит, то тогда не буду париться и возьму 40 лбс. Зато на поверхности без риска утопить снарягу - буду снимать спинку..
Я правильно понял?

[Veles]

встроенный ролл-контрол, выполняющий функции однобаллонного адаптера.

или я чего-то не догоняю или одно из двух...
Просветите, плз.
На фото не вижу прорезей под баллонные ремни. Как осуществляется крепление?

Меня заверили, что они там есть, просто их не видно.
Если интересно, то когда приобрету сие чудо, то зафоткаю и выложу.

[vioch]

.
На фото не вижу прорезей под баллонные ремни.

У крыла ооочень узкая средняя панель, потому и не видно.

Вот здесь вблизи посмотрите (только на этой версии крыла ещё ролл-контрола не было) http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t=4801#56229

[Cableguy]

Firedrake Если вопрос по Хальциону, то к спинке посредством двух болтов прикручивается однобаллонный адаптер...

Veles Если весь груз будет размещён на подвеске, и вы будете нырять с 12 литровым баллоном, то 30lb хватит за глаза... Однако для большей верности скажите, каков ваш вес, и сколько вы обычно берёте для себя грузов?

[gdv1969]

в прошедшую среду Оксичековый 40-фунтовый Мах 5 получил (спасибо, Dikiy ), разглядел...

Прорези под баллонные ремни есть в наличии. Просто там центральная часть (типа стропа)слегка внахлёст на края (на бублик), поэтому их даже живьём не сразу видно.
И пока толком не понял, зачем нужен "лепесток", накрывающий часть гофры инфлятора.

[vioch]

Кстати, хлястик, в который пропускается гофрированный шланг инфлятора у Оксичека, очень сильно раздражал - отрезал его нафиг:)

[Cableguy]

vioch И получил дополнительную точку отказа в виде возможности откручивания гайки инфлятора...  

[gdv1969]

vioch И получил дополнительную точку отказа в виде возможности откручивания гайки инфлятора...

А как "хвостик" этому препятствует? Он пришит к шву оболочки крыла и накрывает только гофру.

[vioch]

vioch И получил дополнительную точку отказа в виде возможности откручивания гайки инфлятора...

А как "хвостик" этому препятствует? Он пришит к шву оболочки крыла и накрывает только гофру.

+1

Вообще не замечал на крыльях каких-либо дополнительных штуковин, предотвращающих откручивание гайки инфлятора - ибо не нужны они

[Cableguy]

gdv1969 Если гофра шланга пропущена в хлястик, то шланг подвижен только до хлястика, что препятствует самопроизвольному отвинчиванию гайки инфлятора... Как-то так...  

vioch У Хальца есть...

[vioch]

И пока толком не понял, зачем нужен "лепесток", накрывающий часть гофры инфлятора.

Отрезайте, не стесняйтесь))) Без него лучше.

[vioch]

gdv1969 Если гофра шланга пропущена в хлястик, то шланг подвижен только до хлястика, что препятствует самопроизвольному отвинчиванию гайки инфлятора... Как-то так...  

Если вы откручивали это кольцо инфлятора, то могли заметить, что там всё устроено так, что пластиковая трубка на которую насажен гофрированный шланг, при закрученной гайке всегда неподвижен и никаким образом не может способствовать откручиванию гайки - это первое.
А второе - резиночку у левого плечевого Д-ринга, для неподвижности гофрированного шланга, никто не отменял

[Cableguy]

vioch Согласен, стык там сделан многогранником, но ведь открутиться может не только верхняя гайка, но и основание соединяющее всю эту конструкцию с камерой крыла, так что я бы всё-таки ничего не срезал...  

[gdv1969]

Отрезайте, не стесняйтесь))) Без него лучше.

Пока не буду
Моэль сказал, что занят ближайшую неделю
Да и сам я пока не настолько искушён в дайвинге, чтобы мне этот хлястик сильно досаждал.

[vioch]

Если стык будет откурчиваться, то откурутится не снаружи, а изнутри.
Хлястик довольно длинный и поэтому практически не фиксирует гофрированный шланг - резинка у Д-ринга фиксирует его гораздо лучше.

У спарочного Оксичековского крыла никаких хлястиков нет и ничего у них не откручивается, так с чего на обнобаллонном-то должно открутиться?

[Veles]

Firedrake Если вопрос по Хальциону, то к спинке посредством двух болтов прикручивается однобаллонный адаптер...

Veles Если весь груз будет размещён на подвеске, и вы будете нырять с 12 литровым баллоном, то 30lb хватит за глаза... Однако для большей верности скажите, каков ваш вес, и сколько вы обычно берёте для себя грузов?

Мой вес 95+ груза беру ссобой (КМ 10 кг) пресная вода + сухарь 8 кг. (вообще 6 + 2 на подкачку)

[dimasg]

vioch Согласен, стык там сделан многогранником, но ведь открутиться может не только верхняя гайка, но и основание соединяющее всю эту конструкцию с камерой крыла, так что я бы всё-таки ничего не срезал...  

Э-э-э, чего там от чего открутится? Я, конечно, не знаю как это сделано у других производителей, но резьбовая втулка, на которую накручивается гайка, в неё же вставляется уголок инфлятора восьмигранником, она вообще жестко закреплена (приклеена, а то и пришита вдобавок) на камеру, у которой нет особо свободы во внешней оболочке ... Так что кто и что там может открутиться, если срезать петельку крепления инфлятора - я не знаю ...

[vioch]

Я, конечно, не знаю как это сделано у других производителей, но резьбовая втулка, на которую накручивается гайка, в неё же вставляется уголок инфлятора восьмигранником, она вообще жестко закреплена (приклеена, а то и пришита вдобавок) на камеру, у которой нет особо свободы во внешней оболочке ...

У Оксичека резьбовая втулка жёстко на камеру не закреплена, но тем не менее на спарочных крыльях "хлястик" отсутствует, что не мешает инфлятору не откручиваться. Да и у многих производителей (DSS, Dive Rite, Agir, Golem Gear и т.д.) нет на крыльях ни "хлястиков", ни петелек.

В любом случае инфлятор должен фиксироваться кольцом у плечевого Д-ринга. А "хлястик" у однобаллонного Оксичека или петельки на крыльях других производителей, это, имхо, решение несуществующей проблемы. И если петельки не раздражают, так как маленькие и не мешаются, то "хлястик" - фтопку

[Dikiy]

"хлястик" - в топку

фтопку

[vioch]

"хлястик" - в топку

фтопку

Исправил

[Whissper]

Крыло Хальцион 30lb со стальной спинкой уверенно держит на плаву 12-ти литровый стальной баллон на 200 bar, плюс 3.4-4 кг свинца размещённых на подвеске... А вот со стальной 15-кой на 232 bar крыло уже еле-еле держится на поверхности... Поэтому тут действительно уже надо считать, как планируется размещать груз, и какой будет использоваться баллон...  

Илюх чет ты сочиняешь по моему или пресную воду нам приводишь...моя ОМСа 32lb с люминтиевой спинкой,стальной 15шкой и 8кг на подвеске-на красноморье плавает на поверхности только в путь

[Firedrake]

vioch

спасибо!

[Тэдэ]

Слушайте.. ну дайте кто-нибудь попробовать маааааленькое крылышко...
ну почему я в своем гигантском, забандаженном, некошерном (для кого-то) ОМС-е ныряю и не испытываю никакого дискомфорта? Ни с одним баллоном, ни с двумя, ни с тремя, ни.. и тэдэ.
В чем там подвох? Забандаженное крыло по объему (в сдутом состоянии) вряд ли больше среднеразмерного незабандаженного "правильного" крыла. Какой-либо крен со стейджами отсутствует. Загружаю конфигурацию в красном море примерно на 6 кило (спарка) и 8 кило (1 баллон) в сухаре.
Чего еще надо помимо? Ась?

[Dikiy]

Тэдэ
ну проблем то
приходи в Текстильщики, да нырни в моем ДСС однобаллонном
там всего 2 с лишним метра бас, все косяки с плавучестью и неправильно отрегулированной снарягой вылезают сразу

[Cableguy]

Мой вес 95+ груза беру ссобой (КМ 10 кг) пресная вода + сухарь 8 кг. (вообще 6 + 2 на подкачку)

Тогда всё нормально, как я понял у вас ведь сухой костюм, значит вам не нужен лишний груз на компенсацию обжима мокрого костюма, как в моём случае...


dimasg
vioch
Dikiy

И всё же, лично я бы ничего резать не стал, и если уж на то пошло, то оно мешает ровно на столько же, насколько и помогает... То есть можно на это и забить...  

Илюх чет ты сочиняешь по моему или пресную воду нам приводишь...моя ОМСа 32lb с люминтиевой спинкой,стальной 15шкой и 8кг на подвеске-на красноморье плавает на поверхности только в путь

30lb это 13.6 кг подьёмной силы, а 32lb это уже 14.5 кг, что почти на 1 кг больше, это раз... Стальная спинка тяжелее алюминиевой примерно на 2 кг, плюс ещё 0.5 кг добавляет однобаллонный адаптер, которого на OMS нет, то есть ещё имеем разницу в 2.5 кг, это два.... Отрицательная плавучесть полного 12-ти литрового 200 bar баллона равна 4 кг, а 15-ти литрового 232 bar баллона составляет 5 кг, разница около 1 кг, это три....

И того мы получаем, в случае с Хальционом, 13.6 - 3 - 0.5 - 4 = 6.1 кг, а в случае с OMS, 14.5 - 1 - 5 =  8.5 кг...

То есть, получается разница почти в 2.5 кг в пользу OMS, что уже не мало...

Теперь добавляем груза... Я при своём весе 80 кг +/- 2 кг, погружаясь на Чёрном море со стальным 12-ти литровым баллоном использую 3.4-4 кг размещённых на подвеске, и у моего крыла остаётся всего только около 2-х кг подьёмной силы... А плюс к этому ещё нужно учесть всякую остальная шнягу, вес регулятора, ножа, и т.д... Но остатка подьёмной силы хватает на то, чтобы полностью надутое крыло держалось на поверхности... Чего уже нельзя сказать при использовании 15-ти литрового баллона, поскольку его лишний килограмм веса уже заставляет баллансировать крыло на грани с нейтральной плавучестью, и его достаточно совсем чуть-чуть притопить, чтобы оно уже стало плавно погружаться под воду... Чисто психологически это не комфортно... Ведь я из-за своей инвалидности могу снимать и надевать снарягу только находясь в воде...

А у тебя в сравнении со мной получается приличная фора, плюс ещё и другая солёность воды...

[vioch]

dimasg
vioch
Dikiy

И всё же, лично я бы ничего резать не стал, и если уж на то пошло, то оно мешает ровно на столько же, насколько и помогает... То есть можно на это и забить...  

Не знаю, какое однобаллонное крыло у dimasg, но у Dikiy - DSS, на котором ничего подобного нет - поэтому ему точно не мешает. А вот на моём однобаллонном Оксичеке этот "хлястик" ничем не помогал, но мешал и раздражал меня оооооочень сильно (кстати, не только меня, на скубабоард об этом пользователи тоже говорят), в связи с чем и был ликвдирован без малейших негативных последствий для крыла