Dive-Zveri • Просмотр темы - А насколько правдивы страшилки с Тетиса?

А насколько правдивы страшилки с Тетиса?

Основные вопросы дайвинга, разрешены любые вопросы по теме раздела
Модераторы: ВиТим, Lion

Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Сообщение Пт мар 05, 2010 13:54

У него была "Кобра" воздушно интегрированный...
По нему сразу видно было расход газа в начале погружения, после вставания на фрифлоу, количество газа на дне, когда через минут газ закончился, профиль погружения, всплытия до 23м и т.д.
Где начать...
... и где закончить
Аватара пользователя
 Максим Васильев

 
Сообщения: 359
Откуда: Германия, Аахен
  • ПользовательИнтродайвер

Сообщение Пт мар 05, 2010 13:56

Максим Васильев писал(а):У него была "Кобра" воздушно интегрированный...

По нему сразу видно было расход газа в начале погружения, после вставания на фрифлоу, количество газа на дне, когда через минут газ закончился, профиль погружения, всплытия до 23м и т.д.



И, судя по конфигурции, мокряк? Спарка стальная, да?
Еда, вино и любовь - не грех перед Господом, но радость на пиру Его (с)
GUE Tech 1
IANTD Normoxic Trimix
Аватара пользователя
 Goranflo

 
Сообщения: 4094
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пт мар 05, 2010 16:55

да с трансмитером понятнее ситуевина согласен....
Master Scuba Cyber Diver.
IDC Flood Instructor
Аватара пользователя
 Whissper
Менторогнобивец
 
Сообщения: 4530
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайвер

Сообщение Пт мар 05, 2010 17:04

Черт так и хочется написать что ни будь в подобном стиле.

Пол и Джон решили совершить погружение на рэк в конфигурации манки. Они собирались обследовать затонувший объект с наружу. Но! неожиданно Джон изменил план погружения и.....
Большой Бандит Интернет
Аватара пользователя
 Well
просто Well
 
Сообщения: 7188
Откуда: Россия, Казань
  • ПользовательИнтродайверДайверТехнодайвер

Сообщение Пт мар 05, 2010 17:16

Well писал(а):Черт так и хочется написать что ни будь в подобном стиле.


Пол и Джон решили совершить погружение на рэк в конфигурации манки. Они собирались обследовать затонувший объект с наружу. Но! неожиданно Джон изменил план погружения и.....



Ты лучше напиши что-нубудь в нашем стиле:

"Вася цеплялся за кораллы, отчаянно пытаясь вспомнить, как звали ту девчонку, с которой вчера... Голова сильно болела, расход воздуха серьезно превышал норму, но точно отследить его было невозможно, потому что манометр двоился перед глазами. Вдобавок, в процессе погружения куда-то проеб..лся грузовой пояс, чуть позже маска и одна из ласт. BCD не надувался, потому что, собирая снарягу вчера вечером, Вася надел его на баллон вниз головой и теперь никак не мог дотянуться до шланга поддува. Ситуация ухудшалась с каждой секундой и желание глотнуть холодного пива перерастало в панику. С берега друзья с возрастающей тревогой смотрели на задницу в красных труселях, которая время от времени всплывала среди барахтающихся толстых теток, стоящих по пояс в воде волосатых мужиков с золотыми цепочками на мускулистых шеях, и визжащих ребятишек. Погружение очевидно пошло не по плану..."
Еда, вино и любовь - не грех перед Господом, но радость на пиру Его (с)
GUE Tech 1
IANTD Normoxic Trimix
Аватара пользователя
 Goranflo

 
Сообщения: 4094
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пт мар 05, 2010 17:22

Goranflo писал(а): Погружение очевидно пошло не по плану..."

гыыыыыыыыыы
жесть !  
Эдвансед Техно-Кибер Дайвер
Аватара пользователя
 PraNkish

 
Сообщения: 1296
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверРебризерщикIce дайвер

Сообщение Пт мар 05, 2010 17:23

Goranflo писал(а):
Ты лучше напиши что-нубудь в нашем стиле:

"Вася цеплялся за кораллы.....
..............................................
...............................................
С берега друзья с возрастающей тревогой смотрели на задницу в красных труселях, которая время от времени всплывала среди барахтающихся толстых теток,
...............................................
Погружение очевидно пошло не по плану..."


Это в вашем стиле???? Вот вам и GUE !!
Индивидуальные дайвинг туры в Эйлате. Израиль!
http://godin-diving.com/
http://vilen-godin.livejournal.com/3288.html
Не делайте из "бэк кика" культа!
Аватара пользователя
 Vilen

 
Сообщения: 1132
Откуда: Израиль, Эйлат
  • ИнструкторДайверТехнодайвер

Сообщение Пт мар 05, 2010 17:26

Vilen писал(а):


Это в вашем стиле???? Вот вам и GUE !!



Дружище, поскольку я обращаюсь к Васе, то "в нашем" означает "в зверском" :)
Не пропустил бы Дельфин, не задавал бы таки вопросов
Еда, вино и любовь - не грех перед Господом, но радость на пиру Его (с)
GUE Tech 1
IANTD Normoxic Trimix
Аватара пользователя
 Goranflo

 
Сообщения: 4094
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Сб мар 06, 2010 02:03

Goranflo писал(а):
Максим Васильев писал(а):У него была "Кобра" воздушно интегрированный...

По нему сразу видно было расход газа в начале погружения, после вставания на фрифлоу, количество газа на дне, когда через минут газ закончился, профиль погружения, всплытия до 23м и т.д.



И, судя по конфигурции, мокряк? Спарка стальная, да?


Мокряк и стальная спарка на 300 бар
Где начать...
... и где закончить
Аватара пользователя
 Максим Васильев

 
Сообщения: 359
Откуда: Германия, Аахен
  • ПользовательИнтродайвер

Сообщение Сб мар 06, 2010 14:24

Максим Васильев писал(а):История прошедшего лета:
Озеро Blausteinsee в Германии, от меня 25км расстояния.
Пятница. Приезжает молодой голландец, только окончившей ДекоПро курсы ТДИ.
Цель погружения - пластиковые трубы, которые лежат на глубине 36м. Расстояние от берега прим. 350-400м. Профиль дна "миска", т.е. дно медленно уходит до макс. глубины в 41м.
Снаряжение: Спарка Д7 - 300бар. Забита на это погружение под 120 бар (остатки газа с первого погружения за день до этого). На правой стойке - основной рег и октопус (!) плюс подув крыла и манометр. На левой стойки бэк-ап рег и второй манометр.
Что бы сэкономить газ, он плывёт (один) по поверхности озера примерно 300м, после чего погружается до дна. На дне , через какое то время, он слышит звук выходящего газа (скорее всего из октопуса находящегося сзади спарки и свёрнутого под резинкой)и пытается устранить проблему (общее время на дне около 1 мин.) У него заканчивается газ и он отталкиваясь от дна, летит наверх. На 23м он теряет сознание и падает обратно на 32м. Через пару минут он умирает.
Его искали 3 дня...


Максим, история настолько вопиющая, что не удержался...
Даже если не обращать внимания на момент со "звуком выходящего газа". Согласись, что восстановить такую подробность по покаказаниям компа невозможно...

Пару вопросов к тебе, как к профи TDI и дайверу не понаслышке знакомому с реалиями и правилами европейского дайвинга:
1. На твой взгляд - странная конфигурация сежеиспеченного технаря - это личная инициатива конкретного дайвера, или так учат в каких-то региональных "школах" TDI?
2. По организации дайва (дайвер один, с полупустой спаркой и т.д.).  Говорить, что его кто-то "выпустил", как минимум, странно. Человек просто приехал на озеро, оставил машину и нырнул?
Борис Кулиш
 Boris

 
Сообщения: 303
Откуда: Россия, Королев
  • ПользовательТехнодайвер

Сообщение Сб мар 06, 2010 23:39

Goranflo писал(а): Ты лучше напиши что-нубудь в нашем стиле:
Мон
............ты просто гад!!!!!! :))))))))))))))))))
Но в мемориз :))))
Большой Бандит Интернет
Аватара пользователя
 Well
просто Well
 
Сообщения: 7188
Откуда: Россия, Казань
  • ПользовательИнтродайверДайверТехнодайвер

Сообщение Пн мар 08, 2010 14:26

Boris писал(а):
Максим, история настолько вопиющая, что не удержался...
Даже если не обращать внимания на момент со "звуком выходящего газа". Согласись, что восстановить такую подробность по покаказаниям компа невозможно...


Это исходит из показаний по утере газа, она началась с 3м глубины. Человек пока погружался (быстро) , не слышал звуков выходящего газа. По приходу на глубину, он явно услышал шипение и около 30 секунд пытался проблему устранить, потому как оставался на глубине. Это не претендует на 100% версию, но одна из самых логичных на данный момент.

Boris писал(а):Пару вопросов к тебе, как к профи TDI и дайверу не понаслышке знакомому с реалиями и правилами европейского дайвинга:
1. На твой взгляд - странная конфигурация сежеиспеченного технаря - это личная инициатива конкретного дайвера, или так учат в каких-то региональных "школах" TDI?
2. По организации дайва (дайвер один, с полупустой спаркой и т.д.).  Говорить, что его кто-то "выпустил", как минимум, странно. Человек просто приехал на озеро, оставил машину и нырнул?


1. Это была "самоинициатива" дайвера, т.к. я знаю его инструктора, он очень серьёзный профессионал. Исходит это из не желания перекручивать шланги и делать техническую снарягу плюс реакреационную. Т.е. взял один комплект (правая стойка) и можешь без изменений ехать в отпуск. Приехал домой, докинул на левую стойку один рег с манометром и всё...
2. Его никто не "выпускал", на озере не возможно проконтролировать, кто идёт с кем и сколько у него газа. Там летом собирается по 200 - 300 человек.
Так и выходит, он приехал, собрался и один пошёл нырять. Утоп и полиция искала его 3 дня (безуспешно правда)
Где начать...
... и где закончить
Аватара пользователя
 Максим Васильев

 
Сообщения: 359
Откуда: Германия, Аахен
  • ПользовательИнтродайвер

Сообщение Пн мар 08, 2010 17:00

Максим, как ты думаешь, почему человек уже поднявшися на 9 метров, все равно упал обратно? Почему не понесло вверх? Когда его нашли- крыло было совсем пустым и он пытался всплыть на только на ластах?
И, если знаешь, он до вентилей достал? Успел что-то закрыть? И какой из легочников был во рту (если был)?
Борис Кулиш
 Boris

 
Сообщения: 303
Откуда: Россия, Королев
  • ПользовательТехнодайвер

Сообщение Пн мар 08, 2010 17:56

Любая попытка восстоновить ход событий, будет отличаться от реальности.. Октопус на основном реге конечно сильно, но причин утечки газа может быть много, к сожалению определить их после того как закончиться газ очень сложно, если это конечно не оторваная вторая ступень.
По идее поднявшись почти на десять метров при наличии воздуха в крыле он должен бы преобрести положительную плавучесть, может конечно он перекрыл вентель от которого было подключено крыло еще во время падения вниз и крыло не поддувал... Грустно.... причина банальна недостаточные навыки, не соответствие оборудования условиям погружения...
Пловец КМАС одна звезда
Аватара пользователя
 Олег Дашкевич

 
Сообщения: 1554
Откуда: Россия, Иркутск
  • ПользовательТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пн мар 08, 2010 18:22

Думаю, что крыло было почти пустое, т.к. человек с поверхности камнем летел вниз (в виду экономии газа и времени видать), что бы камнем лететь вниз, нужно было довольно далеко отплыть от берега, т.е. акция была запланированная...
После попытки (на дне) устранить утечку, газа в спарке уже не стало, как в принципе и в крыле (его там и не было), костюм мокрый который ещё и обжало на глубине.
Достал ли он до вентилей .. не знаю. Закрыть тоже не успел, всё вроде было открыто.
Был с основным регом во рту, манометр на нуле. На правом баллоне свёрнутый "рулькой" октопус. Всё оборудование исправное, включая регуляторы и баллоны.
Других версий в принципе и придумать сложно, хотя может было ещё что то, чего нам не известно
Где начать...
... и где закончить
Аватара пользователя
 Максим Васильев

 
Сообщения: 359
Откуда: Германия, Аахен
  • ПользовательИнтродайвер

Сообщение Вт мар 09, 2010 12:44

Максим Васильев писал(а):Думаю, что крыло было почти пустое, т.к. человек с поверхности камнем летел вниз (в виду экономии газа и времени видать), что бы камнем лететь вниз, нужно было довольно далеко отплыть от берега, т.е. акция была запланированная...
После попытки (на дне) устранить утечку, газа в спарке уже не стало, как в принципе и в крыле (его там и не было), костюм мокрый который ещё и обжало на глубине.
Достал ли он до вентилей .. не знаю. Закрыть тоже не успел, всё вроде было открыто.
Был с основным регом во рту, манометр на нуле. На правом баллоне свёрнутый "рулькой" октопус. Всё оборудование исправное, включая регуляторы и баллоны.
Других версий в принципе и придумать сложно, хотя может было ещё что то, чего нам не известно


При таком плане погружения (доплыл по поверхности и вертикально ушел вниз) понятно, почему он сдулся по максимуму. А вот то, что нашли его с пустым крылом... Как вариант - он не оттормозился внизу, а влетел в дно с размаху... При попытке затормозить, падая перед этим 30 метров со спаркой, воздуха он у дна должен был в крыло вогнать много.
  А что было дальше, действительно, можно только гадать. И пытался он устранить утечку, или барахтался на дне, пытаясь просто перевернуться вниз лицом...
  Его бы спас любой из вентилей (и на основной стойке, и изолятор на манифолде), успей он их закрыть до полного опустошения спарки. С 10-ю барами он всплыл бы нормально. Его могло бы спасти хоть какое-то количество воздуха в крыле - тогда бы после подъема до 23 метров его бы потащило вверх. Его могла бы даже спасти вовремя сброшенная спарка вместе с грузами - в мокром костюме он оказался бы на поверхности... Но это все - "если бы"

  В любом случае, вряд ли хоть кто-то, прочитавший про этот случай, теперь засунет "ненужный" легочник за резинку на боку или на спине...
Борис Кулиш
 Boris

 
Сообщения: 303
Откуда: Россия, Королев
  • ПользовательТехнодайвер

Сообщение Вт мар 09, 2010 12:47

А про "страшилки" - попытки придать истории такой "литературный" вид, к сожалению, делают ее куда как менее достоверной.
И в этом истории на Тетисе очень похожи на сериал про "911". "Пролетающий мимо ворон Каги'о'Карр подумал, что Джо слишком медленно достает из-за пояса пистолет... Не успеет - это была последняя мысль, пришедшая в голову старого ворона..."
  Увы, американизмы... В самом плохом смысле этого слова :wink:
Борис Кулиш
 Boris

 
Сообщения: 303
Откуда: Россия, Королев
  • ПользовательТехнодайвер

Сообщение Вт мар 09, 2010 13:18

Максим Васильев писал(а):     

1. Это была "самоинициатива" дайвера, т.к. я знаю его инструктора, он очень серьёзный профессионал. Исходит это из не желания перекручивать шланги и делать техническую снарягу плюс реакреационную. Т.е. взял один комплект (правая стойка) и можешь без изменений ехать в отпуск. Приехал домой, докинул на левую стойку один рег с манометром и всё...



Еще одно доказательство того, что "хитрый" ученик может обмануть самого лучшего инструктора, на курсах делая все безопасно и правильно, а получив вожделенную карточку и выйдя "в самостоятельное плавание" забить на все, чему учили. Казалось бы - убрать октопус и поставить заглушку - минутное дело...
Еда, вино и любовь - не грех перед Господом, но радость на пиру Его (с)
GUE Tech 1
IANTD Normoxic Trimix
Аватара пользователя
 Goranflo

 
Сообщения: 4094
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Вт мар 09, 2010 15:02

Boris писал(а):А про "страшилки" - попытки придать истории такой "литературный" вид, к сожалению, делают ее куда как менее достоверной.
И в этом истории на Тетисе очень похожи на сериал про "911". "Пролетающий мимо ворон Каги'о'Карр подумал, что Джо слишком медленно достает из-за пояса пистолет... Не успеет - это была последняя мысль, пришедшая в голову старого ворона..."
  Увы, американизмы... В самом плохом смысле этого слова :wink:



Это не "страшилка", а заключение полицейских экспертов, базирующиеся на данных (фотографии на дне, показания манометра, показания компьютера, положение дайвера под водой, расход газа, используемое снаряжение и т.д.)
Немцы очень щепетильный народ, тут не будут писать домыслы и "умные рассуждения".
На его поисках было задействовано около 200 человек, собаки (на случай если он выбрался на берег и лежит в кустах), вертолёт с тепловизором и т.д.
Где начать...
... и где закончить
Аватара пользователя
 Максим Васильев

 
Сообщения: 359
Откуда: Германия, Аахен
  • ПользовательИнтродайвер

Сообщение Вт мар 09, 2010 15:05

Максим, досадно, что ты воспринял слово "страшилки" на счет твоей истории. Я специально разделил посты... :wink:
Борис Кулиш
 Boris

 
Сообщения: 303
Откуда: Россия, Королев
  • ПользовательТехнодайвер

Сообщение Вт мар 09, 2010 15:05

Максим Васильев писал(а):
Boris писал(а):А про "страшилки" - попытки придать истории такой "литературный" вид, к сожалению, делают ее куда как менее достоверной.

Это не "страшилка", а заключение полицейских экспертов, базирующиеся на данных (фотографии на дне, показания манометра, показания компьютера, положение дайвера под водой, расход газа, используемое снаряжение и т.д.)
Немцы очень щепетильный народ, тут не будут писать домыслы и "умные рассуждения".

На его поисках было задействовано около 200 человек, собаки (на случай если он выбрался на берег и лежит в кустах), вертолёт с тепловизором и т.д.



Максим, Борис вроде имел вииду истории с Тетиса, вроде той, с котрой я начал тему...
Еда, вино и любовь - не грех перед Господом, но радость на пиру Его (с)
GUE Tech 1
IANTD Normoxic Trimix
Аватара пользователя
 Goranflo

 
Сообщения: 4094
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Вт мар 09, 2010 15:14

2 Максим Васильев:

Более того... Если у тебя в загашнике есть еще такого плана истории - выложи здесь, если есть настроение?
Раздел "Обмен опытом/Безопасность", народ вокруг относительно спокойный :wink: ... Кому-то пригодится, кого-то может задуматься заставит.
А для "посраться" есть другие разделы :P
Борис Кулиш
 Boris

 
Сообщения: 303
Откуда: Россия, Королев
  • ПользовательТехнодайвер

Сообщение Ср мар 10, 2010 12:45

Goranflo писал(а):
Максим Васильев писал(а):
Boris писал(а):А про "страшилки" - попытки придать истории такой "литературный" вид, к сожалению, делают ее куда как менее достоверной.

Это не "страшилка", а заключение полицейских экспертов, базирующиеся на данных (фотографии на дне, показания манометра, показания компьютера, положение дайвера под водой, расход газа, используемое снаряжение и т.д.)
Немцы очень щепетильный народ, тут не будут писать домыслы и "умные рассуждения".

На его поисках было задействовано около 200 человек, собаки (на случай если он выбрался на берег и лежит в кустах), вертолёт с тепловизором и т.д.



Максим, Борис вроде имел вииду истории с Тетиса, вроде той, с котрой я начал тему...




Аааахххх... Соррри!

Думал это про мою...
Недопонял и извинения!
Где начать...
... и где закончить
Аватара пользователя
 Максим Васильев

 
Сообщения: 359
Откуда: Германия, Аахен
  • ПользовательИнтродайвер

Сообщение Ср мар 10, 2010 12:46

Историй полно... Кому они нужны? Начнётся как обычно перепалка и склоки...
Где начать...
... и где закончить
Аватара пользователя
 Максим Васильев

 
Сообщения: 359
Откуда: Германия, Аахен
  • ПользовательИнтродайвер

Сообщение Ср мар 10, 2010 12:49

Максим Васильев писал(а):Историй полно... Кому они нужны? Начнётся как обычно перепалка и склоки...

банально конечно, но если у одного из десяти прочитавших что-то полезное отложится в голове, то уже нужны имхо...тем более когда речь идет о РЕАЛЬНЫХ событиях
Master Scuba Cyber Diver.
IDC Flood Instructor
Аватара пользователя
 Whissper
Менторогнобивец
 
Сообщения: 4530
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайвер

Сообщение Ср мар 10, 2010 12:56

Максим Васильев писал(а):Историй полно... Кому они нужны? Начнётся как обычно перепалка и склоки...



Ну, на этом форуме в силу меньшего количества участников и, зачастую, их личного знакомства друг с другом, обсуждения более конструктивны, и небесполезны. Вот кто-то вынесет для себя, что не надо лениться шланги перекручивать, а кто-то запомнит, что стальная спарка с мокряком - не самый безопасный вариант.
Еда, вино и любовь - не грех перед Господом, но радость на пиру Его (с)
GUE Tech 1
IANTD Normoxic Trimix
Аватара пользователя
 Goranflo

 
Сообщения: 4094
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Ср мар 10, 2010 14:08

Максим Васильев писал(а):Историй полно... Кому они нужны? Начнётся как обычно перепалка и склоки...
Перепалки как правило начинаются по свежим событиям, те же которые произошли давно воспринимаются спокойней.
Пловец КМАС одна звезда
Аватара пользователя
 Олег Дашкевич

 
Сообщения: 1554
Откуда: Россия, Иркутск
  • ПользовательТехнодайверIce дайвер

Сообщение Ср мар 10, 2010 18:26

Ну, перепалки начинаются по принципу: мы хотим знать правду- не трожьте светлую память N... - сам дурак - в Бобруйск, жЫвотное-...-...- и т. д.
При спокойном описании и анализе ЧП ничего такого не возникает.
Чем мне и нравится  http://diveforum.ru/index.php
нет гламуру!
"ворона - птица сильная...."(с)
Аватара пользователя
 мАсквич
Координатор отмАрозков
 
Сообщения: 6068
Откуда: Россия, Москва
  • ОрганизаторДайверТехнодайверРебризерщикСпасательДайвмастерIce дайвер

Назад

Вернуться в Дайвинг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron