Dive-Zveri • Просмотр темы - The importance of proper stage handling

The importance of proper stage handling

Все о техническом дайвинге.
Модераторы: ВиТим, Lion

Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Сообщение Вс июн 29, 2008 00:06

I have been diving with Russian tech divers for a long time now. In all that time, I have always had an open mind and have learned many things from friends, students and my teachers alike.
Over the years I have, of course, experienced some problems underwater that I prefer had not happened.
Also, over the years, I have come to appreciate that standardized stage rigging,
Configuration and gasses have almost annulled all the problems I had previously experienced and more importantly have greatly increased my range as a diver, allowing me greater bottom times at greater depths.

The fact is that on many occasions, I see divers under water with multiple stages and can only think “wow that must hurt”.
Another very common occurrence is the fight about which gas to use on which depth  This is a classical one! I simply cannot understand how these guys are going to help each other if they cannot go beyond the step of deciding which gas is better.

By far the most dangerous occurrence is when divers attempt attaching far more stages than they know how to use and let luck decide if they find it easy to use or have a 3 hour dive in extreme discomfort……

What I would like to ask is why do so many tech divers discriminate against a style of stage handling that enables a diver to:
Be very comfortable under water
Be efficient and comfortable ABOVE water while kitting up
Expand range almost unlimitedly
Leave fears of running out of gas behind
Make dive planning easy and fast

So what do you say?


PLEASE VOVA TRANSLATE FOR ME!!!!
Аватара пользователя
 Ahmed Adli

 
Сообщения: 133
Откуда: Египет, Исмаилия
  • ОрганизаторИнтродайверТехнодайвер

Сообщение Вс июн 29, 2008 00:16

Это только мой перевод. Не стреляйте в переводчика, лабаю как умею...

Ahmed Adli писал(а):Важность правильного обращения с этапными баллонами (стейджами)

Я уже давно погружаюсь с русскими техническими дайверами. Все это время я был открыт для знаний и подчерпнул многое от своих друзей, студентов и учителей.
В течение этих лет у меня конечно же случались проблемы под водой, которые я бы предпочел избежать. Также я пришел к мнению что стандартная обвязка, конфигурация и газы практически полностью позволяют избежать те проблемы и что более важно, значительно увеличили мои возможности как дайвера, позволяя мне погружаться глубже и оставаться там дольше.

Зачастую я вижу под водой дайверов с множеством стейджей и приходит только одна мысль: "Да! Это должно быть больно!"
Также часто встречаются споры по поводу того какой газ применять на определенных глубинах. Это классический случай! Я просто не понимаю как эти парни смогут выручить друг-друга если они не могут договориться  о том какой газ лучше.

Весьма опасным является случай, когда дайверы цепляют на себя большее количество стейджей чем то которому они обучены и полагаются на удачу: либо повезет найти простой способ управления ими, либо лни проведут трехчасовой дайв в условиях экстримального дискомфорта...

Я хотел бы спросить почему так много технических дайверов отрицают тот стиль обращения со стейждами, который позволяет:
Чувствовать себя комфортно в воде
Быть более эффективным и в комфортных условиях НАД водой в процессе снаряжения
Расширить границы почти беспредельно
Забыть о страхе остаться без газа
Сделать планирование погружений простым и быстрым

Что скажете?
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Вс июн 29, 2008 11:35

Разумно, только к чему это? Уважаемый Ahmed Adli стал встречать в Красноморске опят с кучей стейджей ?
А какая проблема 2 стейджа или 8 ? При наличии головы на плечах, проблем быть не может, а без башки и с одним баллоном проблема будет
Аватара пользователя
 Драконыч

 
Сообщения: 6513
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверСпасательФотографIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Вс июн 29, 2008 11:52

Драконыч писал(а):Разумно, только к чему это? Уважаемый Ahmed Adli стал встречать в Красноморске опят с кучей стейджей ?
А какая проблема 2 стейджа или 8 ? При наличии головы на плечах, проблем быть не может, а без башки и с одним баллоном проблема будет


Anyone can take 8 stages and dive. But how many people can solve a problem while using 8 stages?

Many people have a head on their shoulders..... until a problem happens....... then "the shit hits the fan"
Аватара пользователя
 Ahmed Adli

 
Сообщения: 133
Откуда: Египет, Исмаилия
  • ОрганизаторИнтродайверТехнодайвер

Сообщение Пн июн 30, 2008 13:46

Железобетонная логика!
Любой сможет нырнуть на 100 метров. А сколько из них сможет оттуда вынырнуть? И сколько это сделает безопасно?
К чему спич? просто поговорить или есть идеи?
Аватара пользователя
 Драконыч

 
Сообщения: 6513
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверСпасательФотографIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Пн июн 30, 2008 13:56

Драконыч писал(а):К чему спич? просто поговорить или есть идеи?
Идеи там есть, но сначала "поговорить"
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пн июн 30, 2008 16:08

Вова! я столько не выпью..
Аватара пользователя
 Драконыч

 
Сообщения: 6513
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверСпасательФотографIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Пн июн 30, 2008 16:10

Драконыч писал(а):Вова! я столько не выпью..
А я то тут при чем? Я же выше написал - только переводчиком выступаю.
Задавай вопросы автору, тем-более что у вас вроде языкового барьера не наблюдается...
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пн июн 30, 2008 16:41

Я подозреваю, что спич был написан после прочтения  ветки из другого раздела: http://dive-zveri.ru/forum/viewtopic.php?t=1117

.
I use the HALCYON inflator with steel buttons. Wanna talk about it?
Аватара пользователя
 Crow

 
Сообщения: 816
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательТехнодайвер

Сообщение Пн июн 30, 2008 16:45

Crow писал(а):Я подозреваю, что спич был написан после прочтения  ветки из другого раздела: http://dive-zveri.ru/forum/viewtopic.php?t=1117

.
Не угадал. Речь идет о DIR креплении стейджей на шлейке в принципе. Ахмед сам был на том сафари и никаких возражений на эти наши художества не последовало.
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Вт июл 01, 2008 09:24

Я плавал и так и этак. со шлейкой не удобно. Мне.
Аватара пользователя
 Драконыч

 
Сообщения: 6513
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверСпасательФотографIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Вт июл 01, 2008 09:44

А где посмотреть что такое шлейка?
Шестак Денис
Аватара пользователя
 zirex

 
Сообщения: 1980
Откуда: Россия, Москва
  • Организатор

Сообщение Вт июл 01, 2008 09:56

Это петля 20-30 см на стейджевом карабине. Цепляется за левое заднее D-кольцо. На петлю вешаются за верхние карабины стейджи.
Аватара пользователя
 Драконыч

 
Сообщения: 6513
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверСпасательФотографIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Вт июл 01, 2008 10:11

Драконыч писал(а):Это петля 20-30 см на стейджевом карабине. Цепляется за левое заднее D-кольцо. На петлю вешаются за верхние карабины стейджи.


Спасибо.
А нафига это нужно? 4 стейджа и под мышками нормально сидят, мне нравится... плывешь как на матрасе :)))
Аватара пользователя
 zirex

 
Сообщения: 1980
Откуда: Россия, Москва
  • Организатор

Сообщение Вт июл 01, 2008 10:21

Не кошерно. А 6?
Аватара пользователя
 Драконыч

 
Сообщения: 6513
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверСпасательФотографIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Вт июл 01, 2008 10:24

А шесть пусть суппорт дайверы таскают ;) Я отдыхать езжу или балоны таскать?

ЗЫ На фотке всего 4 стейджа ;) Вообще какие есть варианты размещения стейджей на теле, что кому более удобно? Раскажите не граммотному.

Однако... http://photo.diverclub.ru/?g2_itemId=1313
Аватара пользователя
 zirex

 
Сообщения: 1980
Откуда: Россия, Москва
  • Организатор

Сообщение Вт июл 01, 2008 10:30

Денис, когда стейджи опустошаются они понятное дело приобретают положительную плавучесть, как правило это два стейджа под левой рукой. Допустим ты висишь на оксике или жирном найтрексе на 8-3м. Естественно, пустые танки начнут тебя "крутить" на на лево. Вот собственно для того, что бы они не мешались, и было легче держать "правильный трим", их и убирают на шлейку, где они и болтаются "пяткой вверх", всю твою длиииииную деку:)
Большой Бандит Интернет
Аватара пользователя
 Well
просто Well
 
Сообщения: 7188
Откуда: Россия, Казань
  • ПользовательИнтродайверДайверТехнодайвер

Сообщение Вт июл 01, 2008 12:32

Well писал(а):Денис, когда стейджи опустошаются они понятное дело приобретают положительную плавучесть, как правило это два стейджа под левой рукой. Допустим ты висишь на оксике или жирном найтрексе на 8-3м. Естественно, пустые танки начнут тебя "крутить" на на лево. Вот собственно для того, что бы они не мешались, и было легче держать "правильный трим", их и убирают на шлейку, где они и болтаются "пяткой вверх", всю твою длиииииную деку:)


А что когда они слева на шлейке болтаются, тебя не переворачивают или вверх не тянут?
Я думал их лучше на верх выкинуть после того. как они опустеют....
Аватара пользователя
 zirex

 
Сообщения: 1980
Откуда: Россия, Москва
  • Организатор

Сообщение Вт июл 01, 2008 12:57

Тянут, но очень незначительно. Да и не мешаются. Как говорится:  попробуй - полюбишь :wink:
Большой Бандит Интернет
Аватара пользователя
 Well
просто Well
 
Сообщения: 7188
Откуда: Россия, Казань
  • ПользовательИнтродайверДайверТехнодайвер

Сообщение Вт июл 01, 2008 19:23

prichom zdjes shlejka?

Shlejka eto patom! Snachala nada uchitsa i uchitsa! sorry for the language barrier
Аватара пользователя
 Ahmed Adli

 
Сообщения: 133
Откуда: Египет, Исмаилия
  • ОрганизаторИнтродайверТехнодайвер

Сообщение Вт июл 01, 2008 19:25

Ahmed Adli писал(а):sorry for the language barrier
It`s OK ) don`t worry )) Try more )
В тюрьме столько не сидят, сколько вы в интернете…
Аватара пользователя
 Mikel
SS-25 "Миротворец"
 
Сообщения: 3671
Откуда: Россия, Москва
  • Организатор

Сообщение Ср июл 02, 2008 00:07

:D  :D ага и учиться желательно у него в хургаде...  :D  :D
потому что русские дол..ебы и ничегт не могут и не знают
BClass

 
Сообщения: 15
Откуда: Москва
  • Пользователь

Сообщение Ср июл 02, 2008 00:21

Ahmed Adli писал(а):prichom zdjes shlejka?

Shlejka eto patom! Snachala nada uchitsa i uchitsa! sorry for the language barrier


Ахмед, друг, как причем? Да притом что это удобно. И почему "потом", когда я пользуюсь ею уже сейчас?
А учится у тебя в Хургаде я буду - нет проблем. Только есть нюанс - я буду учится дальше, а не переучиваться! Ок?
Большой Бандит Интернет
Аватара пользователя
 Well
просто Well
 
Сообщения: 7188
Откуда: Россия, Казань
  • ПользовательИнтродайверДайверТехнодайвер

Сообщение Ср июл 02, 2008 00:25

BClass писал(а)::D  :D ага и учиться желательно у него в хургаде...  :D  :D
потому что русские дол..ебы и ничегт не могут и не знают
Он такого не говорил и не подразумевал.
Блин, опять как на ФКНН... :(  :twisted:
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Ср июл 02, 2008 00:26

Well писал(а):Только есть нюанс - я буду учится дальше, а не переучиваться! Ок?
А вот мне еще с начальных классов запомнинолсь: "повторение - мать учения" :wink:
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Ср июл 02, 2008 00:33

BClass писал(а)::D  :D ага и учиться желательно у него в хургаде...  :D  :D
потому что русские дол..ебы и ничегт не могут и не знают


Такое ощущение, что Вы его знаете лично. Вы  его мысли прочитали, или просто от нефига делать хотите пинуть нашего товарища?

Ахмед, между прочим, имеет опыт нырлки покруче, чем все русские инструкторар вместе взятые. Но в отличии от многих наших, он ни когда понты не гнул и превосходство свое не показывал, нырять никого "не поучал".
Большой Бандит Интернет
Аватара пользователя
 Well
просто Well
 
Сообщения: 7188
Откуда: Россия, Казань
  • ПользовательИнтродайверДайверТехнодайвер

Сообщение Ср июл 02, 2008 11:19

BClass писал(а)::D  :D ага и учиться желательно у него в хургаде...  :D  :D
потому что русские дол..ебы и ничегт не могут и не знают


Since I only teach people I know and respect, I do not advertise online. I do not NEED to advertise online.
Аватара пользователя
 Ahmed Adli

 
Сообщения: 133
Откуда: Египет, Исмаилия
  • ОрганизаторИнтродайверТехнодайвер

Сообщение Ср июл 02, 2008 13:06

Я использованные стейджи иногда на буек вешаю, чтобы не мешали... А нырять мне тоже удобнее в классической конфигурации.
Screw your force, Luke, use Shearwater!
Аватара пользователя
 Helga
Добрая
 
Сообщения: 2265
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверРебризерщикКейвдайверФотографIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Ср июл 02, 2008 13:11

Helga писал(а):А нырять мне тоже удобнее в классической конфигурации.
Оля, а что подразумевать под классикой?
У Васильева одна классика, у меня совсем иная.
Не такое уж давнее это дело технодайвинг, чтобы в нем появилась классика, а тем-более классики, ПМСМ
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Ср июл 02, 2008 13:16

Володь, имела в виду стандартную конфигурацию. Не цепляйся! :twisted:
Screw your force, Luke, use Shearwater!
Аватара пользователя
 Helga
Добрая
 
Сообщения: 2265
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверРебризерщикКейвдайверФотографIce дайверВрек-дайвер

Вперёд

Вернуться в Технодайвинг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron