Dive-Zveri • Просмотр темы - А давайте о спинках поговорим...

А давайте о спинках поговорим...

Описание, обсуждение и сравнение различных моделей снаряжения, инструкции по эксплуатации
Модераторы: ВиТим, Lion

Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

Сообщение Сб июл 11, 2009 01:02

Приспичило мне тут заказать добрым людям спинку титановую.
Изначально хотела попросить сделать копию имеющейся стальной от OMS, так вот в раздумия впала - можа есть чего поприличнее, или где-то отвестия стОит несколько изменить/убрать/добавить...
Да и вообще интересно понять, в чем разница.

А потому хочется услышать отзывы о всевозможных спинках
С уважением, Ирина.
Вскрываю мозг. Недорого. В период просушки жабер - скидки.

Если лошадь сдохла - слезь!
Аватара пользователя
 LiRiKa
Талантлива во всем
 
Сообщения: 1892
Откуда: Россия, Королев
  • ПользовательДайвер

Сообщение Сб июл 11, 2009 08:10

LiRiKa писал(а):Приспичило мне тут заказать добрым людям спинку титановую.
Изначально хотела попросить сделать копию имеющейся стальной от OMS, так вот в раздумия впала - можа есть чего поприличнее, или где-то отвестия стОит несколько изменить/убрать/добавить...
Да и вообще интересно понять, в чем разница.

А потому хочется услышать отзывы о всевозможных спинках
У меня две самодельные спинки одна стальная, вторая алюминиевая. Но до них мне пытались сделать спинку из 2-х мм титана. При попытке выгнуть её под прессом титан сломался. Мне сказали что скорее всего из титана сделать не получится так как он хрупкий и что бы его согнуть нужно очень сильно погемороиться.
PS: пользуюсь только алюминиевой спинкой, так как она существенно легче при перевозке авиатранспортом :)
С уважением, Alexandr Furs. (CMAS ***, CMAS ND)
Аватара пользователя
 AlexF

 
Сообщения: 263
Откуда: Россия, Омск
  • ПользовательДайвмастер

Сообщение Сб июл 11, 2009 09:21

LiRiKa писал(а):Приспичило мне тут заказать добрым людям спинку титановую.
Изначально хотела попросить сделать копию имеющейся стальной от OMS, так вот в раздумия впала - можа есть чего поприличнее, или где-то отвестия стОит несколько изменить/убрать/добавить...
Да и вообще интересно понять, в чем разница.

А потому хочется услышать отзывы о всевозможных спинках

думаю, сразу нужно понять для какой подвески делать спинку - не все подвески приспособлены под все спинки. однако думаю, можно взять
лучшее у разных разработчиков.

про форму.
   в хальционовской спинке нравится :
   * округлость форм - относительно меньшая вероятность зацепов;
   * отогнутые уголки снизу - по той же причине при горизонтальном положении тела в воде.
про отверстия.
   зависит от подвески, например, стропы наперекрест или нет. также нужно помнить про аксесуары, которые хотите крепить к спинке. мне
   например очень понравился кормашек под буй DiveRite с липучкой, крепящийся снизу, но его отверстия немного не подошли к моей
   хальционовской спинке, пришлось крепить на закручивающиеся карабинчики. также некоторые производители крепежей под
   аргоновые баллоны предполагают определённое расстояние отверстий для крепежа - если хотите такие использовать, нужно об этом
   подумать.
про материалл.
   сталь кроме своей крепкости (и упругости в отличии от титана) предполагает дополнительный вес, что удобно при развесовке.
   титан по-моему может быть только дорогой альтернативой алюминию. про алюминиевые спинки ещё слышал, что они сильнее
   изнашывают стропу - но сам не проверял, поэтому, если это не так - поправьте. титан нужно выливать, что делает технологию
   космической и по сложности и по деньгам соответственно. поэтому производители в это даже не впрягаются (IMHO).
Аватара пользователя
 Косатик

 
Сообщения: 134
Откуда: Россия, Новосибирск
  • ИнструкторДайверIce дайвер

Сообщение Сб июл 11, 2009 10:12

А смысл ее делать из титана? Только вес? Получится не сильно легче чем алюминиевая. Титан штампуется только в горячем виде. Дополнительный гемморой. Стоит ли овчинка выделки? Если так хочется легкого веса есть спинки из композитов.
В тюрьме столько не сидят, сколько вы в интернете…
Аватара пользователя
 Mikel
SS-25 "Миротворец"
 
Сообщения: 3671
Откуда: Россия, Москва
  • Организатор

Сообщение Сб июл 11, 2009 10:24

Одна из лучших металлических спинок на рынке, не имеющая аналогов, - это спинка DSS. Имеет очень низкий профиль, поэтому баллоны находятся ближе к спине. Актуально, разумеется,  в однобаллонй конфигурации. Спинка таже имеет обрезиненные прорези под стропу. В связи с этим не нужен люверс посередине стропы. Не нужны стопоры, которые ставятся на стропу с обратной стороны спинки, чтоб стропа не елозила. Полностью отсутствеут износ стропы в местах соприкосновения её со спинкой. Ну и качество изготовления спинки в общем на очень высоком уровне. Все отверстия развальцованы, грани отшлифованы и т.д. и т.п. Расстояние между отверстиями для шпилек и прорезями под баллонные ремни - стандартное.
Выпускается в нескольких размерах, от S до XL.

https://www.deepseasupply.com/index.php?category=backplates
Последнее редактирование: vioch, дата: Сб июл 11, 2009 21:47, всего редактирований: 3.
Аватара пользователя
 vioch

 
Сообщения: 730
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
  • ПользовательДайверIce дайвер

Сообщение Сб июл 11, 2009 10:47

AlexF писал(а):У меня две самодельные спинки одна стальная, вторая алюминиевая. Но до них мне пытались сделать спинку из 2-х мм титана. При попытке выгнуть её под прессом титан сломался. Мне сказали что скорее всего из титана сделать не получится так как он хрупкий и что бы его согнуть нужно очень сильно погемороиться.

PS: пользуюсь только алюминиевой спинкой, так как она существенно легче при перевозке авиатранспортом :)

У меня несколько иные сведения. Если мне уже сказали, что сделать копию того, что у меня есть, не составит никаких проблем, то и проблем, соответственно, нет :)

Mikel писал(а):А смысл ее делать из титана? Только вес? Получится не сильно легче чем алюминиевая. Титан штампуется только в горячем виде. Дополнительный гемморой. Стоит ли овчинка выделки? Если так хочется легкого веса есть спинки из композитов.


Опять же - титан, аллюминий и смысл.
Есть волшебное слово, актуальное в данный момент - халява. Я это слово очень люблю, особенно в последнее время.
Так вот, мне все равно по большому счету, из чего будут делать, главная задача - чтобы легче была, чем стальная.

Так что в принципе "стоит ли делать" - это не тот вопрос, который здесь хочу обсудить. Мне интересно только что именно стоит делать.


А за ответы по существу спасибо большое! Читаю, вникаю. Хочу еще :)
С уважением, Ирина.
Вскрываю мозг. Недорого. В период просушки жабер - скидки.

Если лошадь сдохла - слезь!
Аватара пользователя
 LiRiKa
Талантлива во всем
 
Сообщения: 1892
Откуда: Россия, Королев
  • ПользовательДайвер

Сообщение Сб июл 11, 2009 11:11

LiRiKa писал(а):...халява. ...
Это очень сильный аргумент :) . Но насчёт титана вот ещё какая мысль в голову пришла. Как он себя поведет в солёной воде? Особенно в местах соприкосновения с другим металлом (стопы, болты и гайки крепления крыла, люверсы). А так, конечно же титановая спинка это очень, очень, очень КРУТО :) . Сам себе такую хотел, но не срослось :) .
С уважением, Alexandr Furs. (CMAS ***, CMAS ND)
Аватара пользователя
 AlexF

 
Сообщения: 263
Откуда: Россия, Омск
  • ПользовательДайвмастер

Сообщение Сб июл 11, 2009 11:57

AlexF писал(а):
LiRiKa писал(а):...халява. ...
Это очень сильный аргумент :) . Но насчёт титана вот ещё какая мысль в голову пришла. Как он себя поведет в солёной воде? Особенно в местах соприкосновения с другим металлом (стопы, болты и гайки крепления крыла, люверсы). А так, конечно же титановая спинка это очень, очень, очень КРУТО :) . Сам себе такую хотел, но не срослось :) .
Практически титану это пофиг... несколько молекул скорродирует ))

Лирика. Идею понял .. тогда наверное действительно стоит скопировать DSS. Спинка и врямь одна из лучших
В тюрьме столько не сидят, сколько вы в интернете…
Аватара пользователя
 Mikel
SS-25 "Миротворец"
 
Сообщения: 3671
Откуда: Россия, Москва
  • Организатор

Сообщение Сб июл 11, 2009 12:43

Mikel писал(а):... Лирика. Идею понял .. тогда наверное действительно стоит скопировать DSS. Спинка и врямь одна из лучших
А мне кажется что при самодельном изготовлении все равно что копировать, так как при этом вряд ли будут делать обрезиненные прорези для стропы, а в этом случае края будут перетирать стропу в любом случае. И ещё, если все же будут делать из титана, мне кажется нужно обратить внимание на то что бы острые края были скруглены. Если сделают и скажут, ну ты тут сама напильником обработай :) это будет не правильно :). Я бы ещё сразу и STA заказал :), так на всякий случай :), если на халяву :).
С уважением, Alexandr Furs. (CMAS ***, CMAS ND)
Аватара пользователя
 AlexF

 
Сообщения: 263
Откуда: Россия, Омск
  • ПользовательДайвмастер

Сообщение Сб июл 11, 2009 13:26

AlexF писал(а):А мне кажется что при самодельном изготовлении все равно что копировать, так как при этом вряд ли будут делать обрезиненные прорези для стропы...

Насчет обрезинивания - сама думала уточнить эту возможность. Не исключено, что и это будет.
AlexF писал(а):И ещё, если все же будут делать из титана, мне кажется нужно обратить внимание на то что бы острые края были скруглены.

А это-то по-любому будет учитываться :)
AlexF писал(а):Я бы ещё сразу и STA заказал :)

А это чито?  :oops:
С уважением, Ирина.
Вскрываю мозг. Недорого. В период просушки жабер - скидки.

Если лошадь сдохла - слезь!
Аватара пользователя
 LiRiKa
Талантлива во всем
 
Сообщения: 1892
Откуда: Россия, Королев
  • ПользовательДайвер

Сообщение Сб июл 11, 2009 13:38

LiRiKa писал(а):
AlexF писал(а):А мне кажется что при самодельном изготовлении все равно что копировать, так как при этом вряд ли будут делать обрезиненные прорези для стропы...

Насчет обрезинивания - сама думала уточнить эту возможность. Не исключено, что и это будет.
AlexF писал(а):И ещё, если все же будут делать из титана, мне кажется нужно обратить внимание на то что бы острые края были скруглены.

А это-то по-любому будет учитываться :)
AlexF писал(а):Я бы ещё сразу и STA заказал :)

А это чито?  :oops:


Single tank adaptor... лишняя железка при наличии

1) Винтов для крепления крыла к спинке, желательно из нержавейки.
2) Валиков у края прорезей под баллонные ремни

При нормально затянутых ремнях баллон никуда  не денется
В тюрьме столько не сидят, сколько вы в интернете…
Аватара пользователя
 Mikel
SS-25 "Миротворец"
 
Сообщения: 3671
Откуда: Россия, Москва
  • Организатор

Сообщение Сб июл 11, 2009 14:06

LiRiKa писал(а):
AlexF писал(а):Я бы ещё сразу и STA заказал :)

А это чито?  :oops:
Майкл выше написал что это такое. Если используется крыло типа хальционовского эклипса, без прорезей для одного баллона, то без адаптера не обойтись.
С уважением, Alexandr Furs. (CMAS ***, CMAS ND)
Аватара пользователя
 AlexF

 
Сообщения: 263
Откуда: Россия, Омск
  • ПользовательДайвмастер

Сообщение Пн июл 13, 2009 21:07

<img src=./images/smilies/icon_biggrin.gif><img src=./images/smilies/icon_biggrin.gif>Ежели для путешествий, то возможен и такой конструктив:
http://golemgear.com/p-243-golem-stream-backplate.aspx

и в титане вполне смотреться будет! :)
Тока крыло, конечно, оно да... С прорезями. :)
Аватара пользователя
 Soldatov

 
Сообщения: 59
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
  • ПользовательДайверТехнодайверСервис

Сообщение Пн июл 13, 2009 21:54

LiRiKa писал(а):Опять же - титан, аллюминий и смысл.
Есть волшебное слово, актуальное в данный момент - халява. Я это слово очень люблю, особенно в последнее время.
Так вот, мне все равно по большому счету, из чего будут делать, главная задача - чтобы легче была, чем стальная.


М-м-м, я какую еще штуку вспомнил, чур не кидаться и не кусаться :)

А ты уверена, что в процессе/после штамповки смогут нормально соблюсти технологию? Просто помню, как народ наделавший нахаляву карабинов и еще чего-то из титана лет десять назад, плакался что хрупкие получились, ссобаки, и лопались в самый неподходящий момент ...

Если людям пофиг из чего штамповать, может таки люминька? Да покрасить порошковой краской, например ... Или договорись с кем о бартере - ты нахаляву человеку спинку из нержи нужной толщины, а он тебе DSS-овскую закажет нужного размера ...
Аватара пользователя
 dimasg

 
Сообщения: 3422
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверКейвдайвер

Сообщение Пн июл 13, 2009 22:08

dimasg писал(а):...М-м-м, я какую еще штуку вспомнил, чур не кидаться и не кусаться :)...


Так мне ж еще интересно, что из этого выйдет.
И в задаче будет заложено, что должен получиться надежный и прочный девайс :)

Кстати, титановые лопаты юзаются больше 15 лет - и ничего. Кто знает, какая нагрузка приходится на лопаты?
С уважением, Ирина.
Вскрываю мозг. Недорого. В период просушки жабер - скидки.

Если лошадь сдохла - слезь!
Аватара пользователя
 LiRiKa
Талантлива во всем
 
Сообщения: 1892
Откуда: Россия, Королев
  • ПользовательДайвер

Сообщение Пн июл 13, 2009 22:15

LiRiKa писал(а):
dimasg писал(а):...М-м-м, я какую еще штуку вспомнил, чур не кидаться и не кусаться :)...


Так мне ж еще интересно, что из этого выйдет.
И в задаче будет заложено, что должен получиться надежный и прочный девайс :)

Кстати, титановые лопаты юзаются больше 15 лет - и ничего. Кто знает, какая нагрузка приходится на лопаты?


Мянуточку.... на лопатах не титан!!! Там сплав
В тюрьме столько не сидят, сколько вы в интернете…
Аватара пользователя
 Mikel
SS-25 "Миротворец"
 
Сообщения: 3671
Откуда: Россия, Москва
  • Организатор

Сообщение Пн июл 13, 2009 22:26

LiRiKa писал(а):Кстати, титановые лопаты юзаются больше 15 лет - и ничего. Кто знает, какая нагрузка приходится на лопаты?


Ну, у меня совковая лопата-переросток из титана есть, да. Уже лет дцать - распродавали склад после пожара :) Но ты уверена что делать будут на том же производстве? :)

Вобщем, дело, конечно, хозяйское ... Но смысла делать "икс-клюзив" я не вижу :) Ну кроме сладкого слова халява, конечно :)
Аватара пользователя
 dimasg

 
Сообщения: 3422
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверКейвдайвер

Сообщение Пн июл 13, 2009 22:27

Mikel писал(а):Мянуточку.... на лопатах не титан!!! Там сплав


Ну так а по большому счету что от этого меняется? :)
Главное что? Чтобы легкое, чтобы прочное. Так?
Не, я конечно могу заморочиться и вызнать все подробности - конкретный сплав и т.п., но...
Мне ехать, а не шашечки :)
С уважением, Ирина.
Вскрываю мозг. Недорого. В период просушки жабер - скидки.

Если лошадь сдохла - слезь!
Аватара пользователя
 LiRiKa
Талантлива во всем
 
Сообщения: 1892
Откуда: Россия, Королев
  • ПользовательДайвер

Сообщение Пн июл 13, 2009 22:29

dimasg писал(а):Ну, у меня совковая лопата-переросток из титана есть, да. Уже лет дцать - распродавали склад после пожара :) Но ты уверена что делать будут на том же производстве? :)


Даже те же люди :)
dimasg писал(а):Вобщем, дело, конечно, хозяйское ... Но смысла делать "икс-клюзив" я не вижу :) Ну кроме сладкого слова халява, конечно :)

Ребят! Я за полгода зарплаты не видела. Поверьте, халява - это действительно оооочень значимо...
С уважением, Ирина.
Вскрываю мозг. Недорого. В период просушки жабер - скидки.

Если лошадь сдохла - слезь!
Аватара пользователя
 LiRiKa
Талантлива во всем
 
Сообщения: 1892
Откуда: Россия, Королев
  • ПользовательДайвер

Сообщение Пн июл 13, 2009 22:32

LiRiKa писал(а):
dimasg писал(а):Ну, у меня совковая лопата-переросток из титана есть, да. Уже лет дцать - распродавали склад после пожара :) Но ты уверена что делать будут на том же производстве? :)


Даже те же люди :)
dimasg писал(а):Вобщем, дело, конечно, хозяйское ... Но смысла делать "икс-клюзив" я не вижу :) Ну кроме сладкого слова халява, конечно :)

Ребят! Я за полгода зарплаты не видела. Поверьте, халява - это действительно оооочень значимо...


Если они знают что делают - то ради бога, но штамповать металл 0.5 и 3-4мм это 2 совсем разные вещи..
В тюрьме столько не сидят, сколько вы в интернете…
Аватара пользователя
 Mikel
SS-25 "Миротворец"
 
Сообщения: 3671
Откуда: Россия, Москва
  • Организатор

Сообщение Пн авг 17, 2009 11:05

Други, приветствую!
Мучаюсь тем же вопросом.
Решил сгородить себе пару спинок (сталь и алюминий) вопрос в размерах. Нашел в сети чертежи. Все вроде бы ничего, но:
1. может ли кто-нибудь замерить на хальционовской спинке размеры отгибов?
2. стоит ли чуть развернуть прорези для плечевых ремней. Если да, то насколько?
Аватара пользователя
 Firedrake

 
Сообщения: 61
Откуда: Россия, Калуга
  • ПользовательДайверIce дайвер

Сообщение Сб окт 10, 2009 20:01

Firedrake писал(а):2. стоит ли чуть развернуть прорези для плечевых ремней. Если да, то насколько?
Позволю себе поднять тему вопросом:
Собрал спинку и стропу, заметил, что после продевания стропы в верхние отверстия, лямки оказываются параллельными. После надевания подвески, стропы расходятся по плечам и спинка оказывается висящей на внутренних краях стропы, внешние края "оттопыриваются" свободно.
На видео по сборке подвески (с сайта скубатойс) в конце клипа показано, что иногда стропы перекрещивают. В этом случае получается, что спинка повисает на внешних краях стропы.
Логичнее было бы при изготовлении спинки верхние горизонтальные прорези делать несколько "разваленными" в стороны и сдвинутыми по отношению к диагональным, чтобы стропы выходили из спинки расходящимися в стороны..... Или я что-то "загоняюсь"?

Спасибо.
С уважением,
Дмитрий
Аватара пользователя
 gdv1969

 
Сообщения: 107
Откуда: Россия, Пермь
  • ПользовательДайвер

Сообщение Вс окт 11, 2009 00:27

У Agir, DSS, Oxycheq и т.д. верхние горизонтальные прорези несколько под углом идут. Но, похоже, Вы загоняетесь  :)
Аватара пользователя
 vioch

 
Сообщения: 730
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
  • ПользовательДайверIce дайвер

Сообщение Вс окт 11, 2009 12:01

dimasg писал(а):М-м-м, я какую еще штуку вспомнил, чур не кидаться и не кусаться

А ты уверена, что в процессе/после штамповки смогут нормально соблюсти технологию? Просто помню, как народ наделавший нахаляву карабинов и еще чего-то из титана лет десять назад, плакался что хрупкие получились, ссобаки, и лопались в самый неподходящий момент ...
Так случилось, что работаю в магазине турснаряги (специализируемся на горном туризме), поэтому про эти карабины наслышан, да и видел их не раз.
Проблема в том, что в изделиях из титана неравномерно накапливается напряжение приводящее к "усталости металла" (по крайней мере так объясняли, то что с ними происходит). Т.е. даже внутри одной серии карабинов, которые использовались в одинаковых условиях предсказать момент, когда один сломается, не представляется возможным.  :'(
Ломаются они то-же интересно - может выдержать (правда может и не выдержать) достаточно большую нагрузку - например срыв, а сломаться при встряхивании связки карабинов, т.е. вообще без нагрузки...
Один из "стариков" (ещё старых советских альпинёров) рассказывал, что у него титановая кастрюлька лопнула с сильным звоном (образовалась небольшая дырочка, но звякнуло очень сильно), когда при расчистке места под палатку в неё случайно попали отброшенным в сторону небольшим камушком.
Поэтому присоединяюсь -
dimasg писал(а):Если людям пофиг из чего штамповать, может таки люминька?
Никто не сделает человеку так плохо, как он себе сам.
Аватара пользователя
 Black cat

 
Сообщения: 210
Откуда: Украина, Киев
  • ПользовательДайвер


Вернуться в Снаряга

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

cron