Подготовительные курсы TECH BUOYANCY DIVER

[superstardiver]

Идея данного курса не нова. Устав от удивительных превращений базового технического курса в восполнение пробелов в предыдущем образовании, я (наверное, как и многие другие инструктора) разработала собственный авторский курс под рабочим названием TECH BUOYANCY DIVER.

Цели подготовительного курса:

•     Дать возможность дайверу понять степень собственной готовности к прохождению технических курсов любой обучающей организации (и необходимость такого обучения в принципе)
•     Упростить прохождение базовых технических курсов, отработав необходимые каждому техническому дайверу навыки (например, плавучесть, запуск буйка и др.)
•     Восполнить проблемы в предыдущем образовании, в т.ч. освежить знания по физическим основам дайвинга

Курс состоит из теоретической и практической частей.

Курс рассчитан на 5 дней, из которых 3 дня - занятия с инструктором, 2 дня - самостоятельные занятия (проводятся между занятиями с инструктором)

Более подробно о курсе можно прочитать на нашем сайте www.dirrus.com в разделе "Обучение. Курсы технические"


Ближайшие курсы планируются с 23 ноября и с 21 декабря.
Место проведения - Москва, бассейн РГУФК.

[Helga]

Не в порядке рекламы, а в порядке дружеской поддержки и профессионального уважения - я бы очень посоветовала.

У меня тут недавно случился студент, Петровной до этого обученный. От курса осталось стойкое ощущение халтуры, мне тупо нечего было делать, он уже все умел.

Оксан, раз к слову пришлось - респект.

[superstardiver]

Не в порядке рекламы, а в порядке дружеской поддержки и профессионального уважения - я бы очень посоветовала.

У меня тут недавно случился студент, Петровной до этого обученный. От курса осталось стойкое ощущение халтуры, мне тупо нечего было делать, он уже все умел.

Оксан, раз к слову пришлось - респект.

Спасибо за добрые слова

[Boroda]

Полезный курс для имеющих малый опыт и далекоидущие планы\большие амбиции. Очень рекомендую. (не на правах рекламы, скидок и откатов от Оксаны не получаю )

[Luke]

(разрывается между покупкой теплой поддевы и походом на курс)

[Dikiy]

не хочу быть тем, кто таки разорвет непрочные связи между поддевой - дайвером - курсом
да и с Оксаной мы чаще ругаемся, даже на курсах помню ругались
но обучение у нее оставило очень положительный след в моем багаже знаний и навыков.
она, пожалуй, один из немногих моих инструкторов, которых я вспоминаю с теплотой.
дано человеку учить, что еще тут скажешь?
попробуйте...может и вам так повезет, как мне?!   

[Luke]

да мне как бы тоже нравится =)

Подкопим =) Посмотрим =)

[Goranflo]

она, пожалуй, один из немногих моих инструкторов, которых я вспоминаю с теплотой.

Сколько же их у тебя всего было, если только с теплотой ты нескольких вспоминаешь?

[Black crocodile]

я пошёл бы на курсы, не то чтоб особо мне нужно... но не лишне это факт... созвонюсь и празднично утоплюсь  
с превиликим удовольствием

[мАсквич]

Оксана! Ты не первая, и не последняя, кто пришла к необходимости такого курса.  
Это очень надо!
Желаю много вменяемых студентов! Ну, и терпения....

[superstardiver]

Оксана! Ты не первая, и не последняя, кто пришла к необходимости такого курса.  
Это очень надо!
Желаю много вменяемых студентов! Ну, и терпения....

Спасибо.

Кстати, некоторые рекреационные дайверы, собравшиеся прийти в техно, обижаются, когда им предлагаешь сначала пройти этот курс

[Vilen]

Кстати, некоторые рекреационные дайверы, собравшиеся прийти в техно, обижаются, когда им предлагаешь сначала пройти этот курс

некоторые рекреационные дайверы обижаются, когда им предлагаешь, выпустить немного воздуха из жилета, на сейфитистоп, чтобы перестать плавать головой вниз.
А уж как, бывает, обижаются рекреационные дайверы, когда им предлагаешь пройти чек-дайв !!
Я вообще заметил, что дайверское самолюбие так легко задеть Впрочем, это к теме не относится.

[Well]

Во время кризиса, люди вообще склонны обижаться на любые доп. затраты.
Я разумеется ошибаюсь, но с точки зрение маркетинга ход не однозначный.
Я понимаю рекриаторов, это "Еще деньги". Или сумма уплаченная за этот курс, пойдет в зачет на следующем курсе?
У всякого "продукта" есть свой покупатель. Допустим толстенький дядя (эдакий потенциальный клиент клуба МГУ) с толстым кошельком, который и нырять то толком не умеет, наверняка поведется, после не продолжительных бесед о безопасности, обильно сдобренных разного рода, горяче любимых нами, ужастков.
А юноша с горящими глазами, который уже походил черт знает куда, на одном баллоне, имеющий РМВи литров 16,  и решивший все же тормознуть, и подумать о безопасности, скорее всего обидеться, "и пойдет свистя клинку в направление космодрома".

[superstardiver]

Я разумеется ошибаюсь, но с точки зрение маркетинга ход не однозначный. Я понимаю рекриаторов, это "Еще деньги". Или сумма уплаченная за этот курс, пойдет в зачет на следующем курсе?

Вася, увы, это не маркетинговый ход, а жестокая необходимость.... Ну невозможно проводить технический курс с людьми, не имеющими элементарных навыков. Давай вот такой тебе пример: приходит к тебе клиент и просит сделать определенный объем работ, который стоит определенных денег и занимает определенное время. Вы подписываете договор, а в процессе работы выясняется, что у него нет каких-то необходимых для продолжения работы (т.е выполнения обязательств с твоей стороны) деталей. Дальше у тебя есть несколько путей: 1) сделать то, чего у него нет, бесплатно, потому что иначе ты не сделаешь тот объем работ, который должен 2) отказаться от договора 3) сделать то, что необходимо, но не в рамках первого договора, а за определенные дополнительные деньги (потому что это займет твои временные и иные ресурсы. Какой вариант ты предпочитаешь?  

У всякого "продукта" есть свой покупатель. Допустим толстенький дядя (эдакий потенциальный клиент клуба МГУ) с толстым кошельком, который и нырять то толком не умеет, наверняка поведется, после не продолжительных бесед о безопасности, обильно сдобренных разного рода, горяче любимых нами, ужастков.
А юноша с горящими глазами, который уже походил черт знает куда, на одном баллоне, имеющий РМВи литров 16,  и решивший все же тормознуть, и подумать о безопасности, скорее всего обидеться, "и пойдет свистя клинку в направление космодрома".

Никто не собирается рассказывать ужастики, но очень часто люди действительно не понимают всех возможных последствий занятий техническим дайвингом. Мало того, многие действительно не могут посчитать парциальное давление после курса нитрокса или выбрать идеальную нитроксную смесь для погружения. Да и про расчет запаса газов говорят далеко не на всех рекреационных курсах.
А про 16 литров и ходил куда угодно - так это еще не показатель того, что человек может идти на технический курс. Если человек считает иначе, то инструкторов в мире много, и не у всех столь жесткие требования к подготовке и уровню навыков Каждый выбирает для себя

[Well]

Вы подписываете договор, а в процессе работы выясняется, что у него нет каких-то необходимых для продолжения работы

Оксана очень хороший пример. Так вот. 1) Я всегда провожу бесплатное экспрес обследование от 3х дней до месяца. 2) Я гарантировано знаю, что у него однозначно не будет еще чего то, чего я не учел при экспресс обследовании. 3) и вот по этому я заклыдываю тройную себестоимость в проект и беру по времянии коэффициент 1.5-2.
Но на этапе уже экспрес обследования я цепляю клинта так плотно, что он уже не на что "не обижается" и чужие прайсы не смотрит.
Я все прекрасно понимаю, у тебя сложнее случай, но надеюсь ты свой продукт не предлагаешь в лоб, без разбора, всем подряд:))))

Поэтому мои проекты все дорогие и нет не одного "багового" с одной стороны  и убыточного с другой ))

[Well]

Никто не собирается рассказывать ужастики,

Ну и зря. Реальные ужастики с разбором полетов, как нельзя лучше доносят клиентам всю серьёзность "нашего общего дела"  ))) Причем не только в дайвинге ))

[superstardiver]

Никто не собирается рассказывать ужастики,

Ну и зря. Реальные ужастики с разбором полетов, как нельзя лучше доносят клиентам всю серьёзность "нашего общего дела"  ))) Причем не только в дайвинге ))

Вася, я рассказываю не реальные ужастики, а реальные случаи это разные вещи...

Поднимать цену на технические курсы до небес не считаю панацеей. Есть люди подготовленные, почему они должны переплачивать за некачественную работу других инструкторов с другими студентами? Или еще, приходят два человека на курс, один до этого вечерами из бассейна не вылезает, каждые выходные по мути подмосковной лазит, книжки читает, с людьми общается, т.е готов к курсу на 100%, а второй вообще плохо представляет, что такое технодайвинг и с чем его едят, буй видел только на картинке, а слово трим в его лексиконе вообще нет (в нагрузку пластиковые ласты и прочее наследие рекреационного дайвинга). Почему первый должен тратить свое время на то, чтобы учиться не тому, зачем он пришел, а смотреть как подтягивает свои навыки второй? Мне кажется это не очень честно по отношению к студентам.... Когда у дайверов примерно одинаковый уровень подготовки, занятия проходят более эффективно.

[Well]

Оксана, ты как всегда внимательно не прочитала все что я написал. Но я получил ответ на свой вопрос, который не задавал прямым текстом.

Я все прекрасно понимаю, у тебя сложнее случай, но надеюсь ты свой продукт не предлагаешь в лоб, без разбора, всем подряд:))))

Я понял: не предлагаешь. Проводишь значит "экспресс обследование". Понятно. Все правильно.

[superstardiver]

Оксана, ты как всегда внимательно не прочитала все что я написал. Но я получил ответ на свой вопрос, который не задавал прямым текстом.

Я все прекрасно понимаю, у тебя сложнее случай, но надеюсь ты свой продукт не предлагаешь в лоб, без разбора, всем подряд:))))

Я понял: не предлагаешь. Проводишь значит "экспресс обследование". Понятно. Все правильно.

Прочитала внимательно ответила развернуто

[Евгений К]

Я знаю, что "ты знаешь, что ты делаешь..."    Весьма полезный курс, и аргументировала очень убедительно.  

PS. А с чего на тебя valery так взъелся-то ?  

[superstardiver]

Я знаю, что "ты знаешь, что ты делаешь..."    Весьма полезный курс, и аргументировала очень убедительно.  

PS. А с чего на тебя valery так взъелся-то ?  

То мне неведомо.... и это же не здесь было к счастью, я не видела этого персонажа на этом форуме

[Grizlik]

Во время кризиса, люди вообще склонны обижаться на любые доп. затраты.
Я разумеется ошибаюсь, но с точки зрение маркетинга ход не однозначный.
Я понимаю рекриаторов, это "Еще деньги". Или сумма уплаченная за этот курс, пойдет в зачет на следующем курсе?
У всякого "продукта" есть свой покупатель. Допустим толстенький дядя (эдакий потенциальный клиент клуба МГУ) с толстым кошельком, который и нырять то толком не умеет, наверняка поведется, после не продолжительных бесед о безопасности, обильно сдобренных разного рода, горяче любимых нами, ужастков.
А юноша с горящими глазами, который уже походил черт знает куда, на одном баллоне, имеющий РМВи литров 16,  и решивший все же тормознуть, и подумать о безопасности, скорее всего обидеться, "и пойдет свистя клинку в направление космодрома".

Все инструкторы рано или поздно приходят к необходимости проведения данного курса. Первоначально я с этим столкнулся 2 года назад, когда изначально собирался к Чистякову. Естественно возникли вопросы, зачем этот "Интро то теч"? (тогда еще он был авторским у Андрея) К тому времени я уже и на одном баллоне походил черт знает куда, да и РМВ был не такой большой. Андрей весьма грамотно объяснил, что нифига я не умею , еще нырять и нырять. Но уж так случилось что я до Чистякова не доехал, а попал к Горпинюку.
И тут было все тоже самое: трим-фрог-бэк-кик, и т.п., этот самый "Интро то теч". Ну нельзя начинать вентильный цикл даже делать, если нет идеального контроля плавучести. Просто инструктор, который работает на РЕЗУЛЬТАТ, не будет проводить технокурсы формально, потому в курсе интро совсем разное количество занятий для разного уровня подготовки(входными навыками на курс).
Так что необходимость данного курса очевидна, и давно практикуется нормальными инструкторами. Недавно я узнал, что в TDI данный курс перешел из разряда авторских в официальные. Так что даже ассоциация уже осознает необходимость этого. Возможно ИАНТД последует их примеру.

[superstardiver]

Так что необходимость данного курса очевидна, и давно практикуется нормальными инструкторами. Недавно я узнал, что в TDI данный курс перешел из разряда авторских в официальные. Так что даже ассоциация уже осознает необходимость этого. Возможно ИАНТД последует их примеру.

Наверное, проблема все-таки глубже. Если инструктор на курсе OWD и AOWD не филонил, а учил, при чем не так, как учили 5 (10, 15) лет назад, а согласно современным тенденциям в развитии дайвинга в целом и вопросам безопасности в частности, то необходимости в этом курсе нет. В курсе Tech Buoyancy Diver нет ни одного нового для рекреационного дайвера упражнения (может только передача длинного шланга в ситуации OOG, если до этого человек нырял в другой конфигурации). Потому как зависать в толще воды, плавать различными стилями, запускать буй и снимать маску в нейтральной плавучести должен уметь каждый.  Тогда не будет необходимости в данном курсе. Да и требования по входным (как в прочем и выходным) навыкам на технических курсах у всех инструкторов разные....  

Теория (а именно представление о том, что такое технический дайвинг) тоже немаловажна. Хотя опять таки, если инструктор на вопрос начинающего дайвера про "кто эти люди с большим количеством баллонов" грамотно отвечает, зачем им это надо, а не сводит к обычной формулировке "это идиоты, которым не хватает острых ощущений", то собственно и теория не особо нужна.

А как ввести в ассоциации дефференцированный курс - мне не очень понятно. Опять все сведется к коммерческой составляющей и курс станет обязательным даже для тех, кому он не нужен....

[Dikiy]

все правильно.
если бы я проходил ОВД у Оксаны, то мне не потребовалось бы сотни самостоятельных бассейнов и 80 открытой воды во всевозможных условиях чтобы быть готовым к первому техническому курсу.
и я искренне завидую белой завистью тем новичкам, которые по счастливой случайности окажутся у Оксаны с молодых дайверских ногтей.
если таки решусь учить людей, то буду брать пример с нее.
так доступно и понятно теорию, а особенно планирование погружений и РД мне никто не давал - ни человек, ни учебное пособие.

[Grizlik]

Наверное, проблема все-таки глубже. Если инструктор на курсе OWD и AOWD не филонил, а учил, при чем не так, как учили 5 (10, 15) лет назад, а согласно современным тенденциям в развитии дайвинга в целом и вопросам безопасности в частности, то необходимости в этом курсе нет.

Здесь действительно трабл глубже. И уходит он как раз в эти самые современные методики/тенденции, когда дайвер "делается" за 4 занятия. Глубже лезть нет смысла, а то опять придем к вопросу: почему подготовить хорошо невозможно за эти 4 занятия, все упрется в деньги. Понятно, что если человек занимался у нормального инструктора, и побольше чем это регламентировано стандартами, у него не будет проблемм, если он оденет 2 баллона вместо одного.

А как ввести в ассоциации дефференцированный курс - мне не очень понятно. Опять все сведется к коммерческой составляющей и курс станет обязательным даже для тех, кому он не нужен....

Обычно инструктор в первое погружение видит нужен он или нет студенту. В ТДИ, насколько я понял, оформили официально то, чем занимался Чистяков в виде авторского курса еще N-е количество лет назад, а там не только плавучесть. И данный курс не является обязательным для входа на AN+DP.

[Crazy_Diver]

Наверное, проблема все-таки глубже. Если инструктор на курсе OWD и AOWD не филонил, а учил, при чем не так, как учили 5 (10, 15) лет назад, а согласно современным тенденциям в развитии дайвинга в целом и вопросам безопасности в частности, то необходимости в этом курсе нет.

Здесь действительно трабл глубже. И уходит он как раз в эти самые современные методики/тенденции, когда дайвер "делается" за 4 занятия. Глубже лезть нет смысла, а то опять придем к вопросу: почему подготовить хорошо невозможно за эти 4 занятия, все упрется в деньги. Понятно, что если человек занимался у нормального инструктора, и побольше чем это регламентировано стандартами, у него не будет проблемм, если он оденет 2 баллона вместо одного.

А как ввести в ассоциации дефференцированный курс - мне не очень понятно. Опять все сведется к коммерческой составляющей и курс станет обязательным даже для тех, кому он не нужен....

Обычно инструктор в первое погружение видит нужен он или нет студенту. В ТДИ, насколько я понял, оформили официально то, чем занимался Чистяков в виде авторского курса еще N-е количество лет назад, а там не только плавучесть. И данный курс не является обязательным для входа на AN+DP.

Мы все реально разные - и способность к обучению тоже разная. Любительский дайвинг перерос в маркетинг - технический тоже пытаются...
Есть люди - которых ЕСЛИ ЧЕМУ ТО НЕ УЧИЛИ ИЛИ НЕ ПОКАЗЫВАЛИ НИКОГДА - то просто не умеют и не будут...
И вины обучающего инструктора тут увы нету.
Так же могу привести конкретный пример - ко мне пришла ученица с идеальной рекреационной плавучестью - надев спарку ( видимо сочетание психологии итд ) - как первый раз в бассейн...

Допы по плавучести итд дают как правило только те инструктора кто уже человек 100 успел отучить.
По поводу Оксанкиного курса - тут можно сказать только одно - у человека есть 2 пути
1. учиться на открытой воде столько раз - пока не получится все хорошо - ну и ездить ездить /платить /платить...
2. сэкономить время и деньги - ну и во время основного обучения не тратить "дорогое" время открытой воды на то, что стандартами любой технической системы у человека "должно быть и так".

[Кралина Анна]

С плохой плавучестью даже на АОВД не беру.

[Whissper]

PS. А с чего на тебя valery так взъелся-то ?  

То мне неведомо.... и это же не здесь было к счастью, я не видела этого персонажа на этом форуме

уже тут
http://www.deep.su/member.php?d=580

[superstardiver]

PS. А с чего на тебя valery так взъелся-то ?  

То мне неведомо.... и это же не здесь было к счастью, я не видела этого персонажа на этом форуме

уже тут
http://www.deep.su/member.php?d=580

уже видела

[Vladimir Spravtsev]

С плохой плавучестью даже на АОВД не беру.

почему? на каждом курсе есть стандартное время обучения - теория и практика, если студент не укладывается в эти рамки... пусть переплачивает...