Мальта. Новый рэк.

[hokumski]

почему глюкодромы? я подтверждаю факт, что Оля ходила на 138, я сам видел  

А ваще у меня появилась дикая мысль - Sea Mosquito или Sea Hornet?

на Мальте были авианосцы? иначе откуда бы взялись Sea Mosquito?

что касается Хорнетов, то, как я понимаю, они появились на Мальте уже после войны

[Лана]

Угу....с 46-го...HMS Angelo
Дай пофантазировать, а? Есть два "крэша" (по Москито) в море, 49-й год, с Делимара Пойнт, и 52-й, с Хал-Фар

[hokumski]

Идея на самом деле хорошая.
На самолете-то совершенно не написано, что он был сбит во время войны.

[Лана]

Идея на самом деле хорошая.
На самолете-то совершенно не написано, что он был сбит во время войны.

Именно....Пока больше всего подходит вот этот - http://aviation-safety.net/wikibase/wiki.php?id=71536
Тип самолета - http://www.historyofwar.org/articles/weapons_mosquito_XVI_PR.html

[Spinch]

почему глюкодромы? я подтверждаю факт, что Оля ходила на 138, я сам видел  

А ваще у меня появилась дикая мысль - Sea Mosquito или Sea Hornet?

на Мальте были авианосцы? иначе откуда бы взялись Sea Mosquito?

что касается Хорнетов, то, как я понимаю, они появились на Мальте уже после войны

Были в составе охранения конвоев, значит на какое-то время заходили и на Мальту

[Балу]

Были в составе охранения конвоев, значит на какое-то время заходили и на Мальту

Экскортные авианосцы бомбардировщики не несли.

[Spinch]

Там не только экскортные в охранениях конвоев были. Завтра поищу материал по действиям английских авианосцев в Средиземном море, где-то должен быть на компе.

[Лана]

Там не только экскортные в охранениях конвоев были. Завтра поищу материал по действиям английских авианосцев в Средиземном море, где-то должен быть на компе.

А к чему это? Если просто посмотреть на даты, когда стали появляться Морские Москито и Хорнеты?
Конвои были раньше.

[Spinch]

Там не только экскортные в охранениях конвоев были. Завтра поищу материал по действиям английских авианосцев в Средиземном море, где-то должен быть на компе.

А к чему это? Если просто посмотреть на даты, когда стали появляться Морские Москито и Хорнеты?
Конвои были раньше.

Ну если есть 100% уверенность, что это не английских авианосцев, тогда не буду проверять.

[Лана]

Там не только экскортные в охранениях конвоев были. Завтра поищу материал по действиям английских авианосцев в Средиземном море, где-то должен быть на компе.

А к чему это? Если просто посмотреть на даты, когда стали появляться Морские Москито и Хорнеты?
Конвои были раньше.

Ну если есть 100% уверенность, что это не английских авианосцев, тогда не буду проверять.

100% нет, но и моя идея была "дикой".
Просто в Калафране и Хал-Фаре были станции HMS Falcon и HMS Angelo. На одной из них базировалась 728 эскадрилья, которая позиционировалась как Роял Неви. Самолет, на падение которого я дала ссылку выше, как раз из этой эскадрильи.
Вот и все. Причем это 1949 год.

[Natascha]

Просто в Калафране и Хал-Фаре были станции HMS Falcon и HMS Angelo. На одной из них базировалась 728 эскадрилья, которая позиционировалась как Роял Неви. Самолет, на падение которого я дала ссылку выше, как раз из этой эскадрильи.
Вот и все. Причем это 1949 год.

Лан, у Роял Нейви отличные архивы... брось им запросы... есть-пить не просит... пущай ответят

[Балу]

Ребяты забейте вы на авианосцы Си Москито и Си Хорнеты это же истребители, да еще и с локаторами, вроде уже давно определились что там лежит либо B, либо PR.
У Си Хорнета четырехлопастной винт и дргая конструкция выхлопных паттрубков, да и вообще он был сделан специально для войны на дальнем востоке, где собственно и применялся.

[Natascha]

в тему вчерашних дискуссий о радарах и о Британских Королевских ВВС во Второй Мировой...

вчера я впервые услышала историю о том, как практически создалась легенда о пользе моркови и бета-каротина для зрения...

и о лозунге времен Второй Мировой: "Сarrots keep you healthy and help you see in the blackout"

маркетинг рулил уже тогда

[Лана]

Ну вот, кое-что прояснилось - это de Havilland Mosquito PR.XVI номер NS531, 728 эскадрилья Роял Нэви, база Хал-Фар. Крушение произошло 26 марта 1949 года (есть заметка в Таймс оф Малта от 29 марта), самолет направлялся с Мальты в Боун, но из-за проблем в правом двигателе был вынужден развернуться и при подлете к Мальте упал в воду. Пилота, Стенли М.Д., не нашли, летчик-наблюдатель Маршалл Р., смог выбраться из самолета, был отправлен в госпиталь Биги на Мальте.
Упоминание о гибели Стенли есть здесь - http://www.naval-history.net/xDKCas1949.htm
Вот....коротенько...

[hokumski]

Лана, Боун (Bone) - это где?

[Балу]

но из-за проблем в правом двигателе был вынужден развернуться

Ну вот поэтому на нем винт есть, потому как двигло не работало, а левый разрушился при ударе об воду.

[Лана]

но из-за проблем в правом двигателе был вынужден развернуться

Ну вот поэтому на нем винт есть, потому как двигло не работало, а левый разрушился при ударе об воду.

Ага, это здесь ясно, а я вот на днях уже прослушала "народную мальтийскую легенду" о том, как еще в далеком 93 году этот самый (левый, в смысле) пропеллер был оттуда поднят и торжественно передан в военный музей Мальты.

[Балу]

Ага, это здесь ясно, а я вот на днях уже прослушала "народную мальтийскую легенду" о том, как еще в далеком 93 году этот самый (левый, в смысле) пропеллер был оттуда поднят и торжественно передан в военный музей Мальты.

Значит рэк не новый?

[Лана]

Ага, это здесь ясно, а я вот на днях уже прослушала "народную мальтийскую легенду" о том, как еще в далеком 93 году этот самый (левый, в смысле) пропеллер был оттуда поднят и торжественно передан в военный музей Мальты.

Значит рэк не новый?

Как это "не новый"? Совершенно новый! (у нас "Олимпус" вот каждый год находят, а потом опять теряют, а потом опять находят )  Просто, если верить нашим "мальтийским сказочникам", Москито опять случайно нашли через 17 лет после первого "открытия"....

Вот даже сегодня еще от одного лодочника смс-ку получили - "нашел новый рек на 40 м, не хотите сходить?"

Тоже на наш Москито приглашал, как выяснилось
Мы ему правда намекнули, что там рядом еще несколько СпитФайеров должно лежать (и вроде как даже парочка Глостеров), может их тоже стоит поискать?

[Балу]

Мы ему правда намекнули, что там рядом еще несколько СпитФайеров должно лежать (и вроде как даже парочка Глостеров), может их тоже стоит поискать?

Надо искать, Спиты чай люминивые, от них что-то должно остаться.  Глостеры какие? Гладиаторы?
  Мерлины нада падымать на запчасти!  

[Helga]

Кстати о Мерлинах.

Вот такое письмо пришло из Музея Москито (!):

My name is Bob Glasby from the Mosquito Museum, I have been forwarded your
video on the Malta Mosquito, what excellent video - really clear.

I am sorry for taking so long to reply, but I have been studying it with Ian
Thirsk, Head of Collections at the RAF Museum, and we think it is probably
one of three aircraft:

It is definitely a late mark of Night Fighter, probably an NF 30 or 38, and
as such would have served with the Royal Navy Fleet Air Arm.

We have come to this conclusion as the aircraft has Merlin engines with
two-stage superchargers and there appears to be 20mm ammunition and cooling
pipes for the 20mm canon fit.

Ian has determined that the aircraft if probably one of the following:

MM273
NS531
or PF512

All three of these served with 728 Squadron of the Fleet Air Arm.

One final point, there appears to be blocks of 20mm canon ammunition on the
wreck - see attached grabbed picture.

If so these probably still have cordite in them and possible high explosive
heads in some rounds - so please be careful.

If you get further video we would love to see it.

Best regards

Bob Glasby
de Havilland Aircraft heritage Centre

ПС. Большое спасибо Наташе Ивановой - дайверу, рэкеру, следопыту, полиглоту и вообще классной девчонке!
ППС. А насчет мальтийских легенд - тот самый, переданный в музЭй пропеллер чудесным образом валяется разломанный под левым движком. Мэйджик и миракл.

[Natascha]

По поводу ответа Мемориального Музея Москито в Великобритании маленький комментарий:

запрос делался в момент обнаружения самолета. предоставлялось только первое видео. И выводы о кассетах с патронами сделаны сотрудниками музея лишь по первому видео. Теперь вдогонку им будет предоставлена дополнительная информация. Так что...это не финальный ответ совместно от Музея Москито и от специалистов по истории Королевских ВВС в Великобритании (что невероятно приятно, что и их подключили к работе).


ps. я этим самолетом мало занимаюсь. так что спасибо не мне, а всем,кто им занимается.

[Балу]

Тю, если это ночной истребитель, то пушки и РЛС были украдены до вас
ЗЫ так и не понял где на видео снарядные ящики... это довольно объемная железка

[Natascha]

так и не понял где на видео снарядные ящики... это довольно объемная железка

это они вроде как попутали аккумуляторы...

[Лана]

MM273
NS531
or PF512

All three of these served with 728 Squadron of the Fleet Air Arm.
Тот, на который сейчас ныряют - это NS531, 728 эскадрилья,

PF512  - та же эскадрилья, это 1952 год, упал в море после взлета из Хал-Фар
PF512     BXVI     109/608/16OTU/RN 728     Crashed into sea after takeoff Hal Far 28.4.52

А вот о MM273 - практически ничего нет, только в том списке, что уже приводил доктор, есть упоминание о нем, 1950г.,
MM273     PRXVI     140/4/RN 728     Crashed into sea during single-engine landing Malta 31.10.50
В архивах Таймс оф Мальта есть статья от 2 ноября 1950 года, попробуем ее купить, чтобы посмотреть, что там.

[Natascha]

В архивах Таймс оф Мальта есть статья от 2 ноября 1950 года, попробуем ее купить, чтобы посмотреть, что там.

ну если оно недОрога сами решайте.

то,что на 99% это послевоенный самоль, об этом речь и на Цусиме. В военных списках самолей этих не значится... Но от этого он не перестает быть рэком... но не военным уже...

[Natascha]

Вопрос к Балу: почему лопасти не погнутые у самолета? падал же с ударом об воду? даже если на выключенных моторах... разве не должны погнуться?

[Балу]

Вопрос к Балу: почему лопасти не погнутые у самолета? падал же с ударом об воду? даже если на выключенных моторах... разве не должны погнуться?

Может скорость при ударе небольшая была, возможно его пытались посадить на воду, значит выключали двигатели, ну а при касаниии цепанул воду и перевернулся.

[Владимир Дунаев]

А метрах в 50 от Москито есть еще вот такое прикольное место ...      

[Natascha]

А метрах в 50 от Москито есть еще вот такое прикольное место ...      

ну нам не привыкать после Балтики...у нас это барахла... россыпями и целыми баржами)))
но зайти-зайдем!))))