Dive-Zveri

Ср окт 22, 2008 10:03

Балу писал(а):у нас с тобой еще есть незаконченый разговор о весе костюма под водой

О весе готов поговорить практически в любое время! :grin:

Ср окт 22, 2008 10:39

Володя, я же тебе на пальцах разъяснял...гуманитарий, блин.

Ср окт 22, 2008 11:41

Эй, летчики! Вы от подъемной силы крыла и тяги двигателей к более простым вещам перейти можете?

Весом тела в физике называют силу, с которой тело давит на свою опору или растягивает подвес

Вот вам статья и картинка. Дерзайте.

Ср окт 22, 2008 12:28

Ну, продолжай свою глубокую мыслю...
Изрёк правильно, но вывод-то какой ?

Ср окт 22, 2008 13:35

Ёшкин Кот писал(а):Ну, продолжай свою глубокую мыслю...
Изрёк правильно, но вывод-то какой ?

А вывод вот какой. Чтоб за перевес не платить, надо в сумку со снарягой воды налить сколько войдёт. Снаряга тогда меньше весить будет.

Ср окт 22, 2008 13:49

Владимир Псуненко писал(а):Эй, летчики! Вы от подъемной силы крыла и тяги двигателей к более простым вещам перейти можете?
Весом тела в физике называют силу, с которой тело давит на свою опору или растягивает подвес

Вот вам статья и картинка. Дерзайте.

ну и где опора с подвесом?

Ср окт 22, 2008 14:01

А где "плавучесть"? И что это такое вообще с точки зрения физики?

Ср окт 22, 2008 14:04

Владимир Псуненко писал(а):А где "плавучесть"? И что это такое вообще с точки зрения физики?

ты меня еще в прошлый раз запутал, давай при личной встрече пообщаемся на эту тему

Ср окт 22, 2008 14:09

Сер Володя. Если трим хоть какой-нибудь консистенции, то плавучесть (т.е.разница между архимедовой силой и силой тяжести) собраной конструкции из тушки дайвера, его оборудования (баллоны, груза, ласты и проч.) и его костюма - равна нулю.

Теперь давай разбираться с каждой составляющей отдельно...Ты готов ?

Ср окт 22, 2008 15:48

Я то усегда готов.
То, что ты называешь плавучестью, я называю весом. Все просто.

Ср окт 22, 2008 16:15

Балу, отрежь эту физику куда-нибудь. Прелагаю озаглавить "Есть ли вес у дайвера?" :wink:

Ср окт 22, 2008 16:25

Владимир Псуненко писал(а):Балу, отрежь эту физику куда-нибудь. Прелагаю озаглавить "Есть ли вес у дайвера?"

"За что надо подвесить дайвера для идеальной плавучести?"

Ср окт 22, 2008 17:02

Владимир Псуненко писал(а):Балу, отрежь эту физику куда-нибудь.

Боюсь, что отрезать физику даже Модератору не по зубам. Это к Демиургу.

Ср окт 22, 2008 18:28

Владимир Псуненко писал(а):То, что ты называешь плавучестью, я называю весом. Все просто.

Батенька, плавучесть - это не вес.
Плавучесть  - это разница между весом (по-ньютоновски, силой тяжести, совсем по-аспирантски - масса помножить на ускорение свободноо падения) и силой выталкивания (по-архимедовски - весом жидкости в объеме тела).
Ненулевая разница этих сил - приводит к движению этого тела  : либо вверх - это положительная плавучесть, либо вниз - это отрицательная плавучесть.
А нулевая разница этих сил - и есть та самая нулевая плавучесть, к которой дайвер  стремится с младых ногтей.

Я понятно объясняю ? Или надо еще разжевать ?

Далее я расскажу тебя, дружок, увлекательные истории про :
- плавучесть твоего грузового пояса ,
- плавучесть твоей неподъемной спарки вместе со свинцом в её спинке,
- плавучесть твоего сухого (как шампусик "Брют") гидрокостюма,
- ну и на закуску - про плавучесть твоей апполоновской фигуры.

Не отключайся, продолжение следует.....

Ср окт 22, 2008 19:31

Таки отрезал... А я сразу не врубился, подумал по сабжу - здесь опрос для статистики...

Ср окт 22, 2008 19:34

Алекс1954 писал(а):Таки отрезал... А я сразу не врубился, подумал по сабжу - здесь опрос для статистики...

Ща, поправлю название

Ср окт 22, 2008 19:49

Други мои!

Где в Физике применяется термин "плавучесть". На научнопопулярные книжки от западного дайвинга прошу не ссылаться!
Вот термин "вес тела погруженного в жтдкость" имеет место быть, еще со школы помню, а с ентой самой ненаучной плавучестью я только на OWD познакомился...
Даже в кораблестроении говорят о водоизмещении, наверное потому-что корабли не плавают, а ходят.

Ср окт 22, 2008 20:08

Дружок, мультик про Архимеда, плюхнувшегося в ванну, выкинь из головы и шагом марш учиться. Пересдача на следующей неделе.

ЗЫ И прошу больше короткую юбку не одевать ! :evil:

Ср окт 22, 2008 21:34

Владимир, советую более не спорить, проигрыш становится очевиден. Кошачьи правы. Хотя плавучесть - и трудно применимое к полностью погружённому в воду телу определение, но оно существует. И у подводников, и у надводных судов, а в следствии и к телам мы её применяем. Буквально плавучесть— способность судна плавать на воде; термин этот употребляется для выражения степени безопасности судна от погружения в воду при получении пробоины. На военных судах за меру П. принимают отношение объема защищенных (бронированных) частей корабля к полному его водоизмещению; отношение это должно быть более единицы, для того чтобы судно считать безопасным (или имеющим запас П.). На коммерческих судах термин этот употребляется реже; запасом П. на них можно было бы считать объем надводной части с непроницаемым бортом, выраженный в % относительно объема части корпуса, погруженной в воду при полной нагрузке. Определений ещё много.
У подводников , своими словами , это связано с изменением объёма самой лодки всвязи с обжимом и наоборот. Положительная, отрицательная и т.д. Можно и более углубляться, но надо понять, что Архимед не имел в виду тушку, изображенную вами на рисунке, она, надеюсь, живая и за счёт пластичности кожи и некоторой гибкости костей при вдохе может менять объём, а в следствии и ту самую плавучесть и так далее...
Хотелось бы отметить, что на самом деле плаваем мы с лёгкой отрицательной плавучестью. На задержке дыхания ( я ничему такому не пытаюсь учить новичков, и к техно мало применимое объяснение) она нейтральна, а на выдохе компенсируется движением ласт, или фрогом, как вам нравится...
А на самом деле Кот прав, на пальцах доходчевее, лишь бы без рукоприкладства.

Ср окт 22, 2008 22:54

Владимир Псуненко писал(а):Где в Физике применяется термин "плавучесть".

В данном случае плавучесть следует рассматривать как равнодействующую сил тяжести и выталкивания им. Архимеда, при чем положительным направлением вектора принимается направление вверх. А вводить свои термины никто права не отбирал :wink:

Ср окт 22, 2008 22:56

Вот зацепились... Плавучесть, вес... Какая разница, как это называется? Суть-то все равно одна.
Вот она, ключевая фраза:

А нулевая разница этих сил - и есть та самая нулевая плавучесть, к которой дайвер стремится с младых ногтей.

И вообще, если вспомнить о постоянной положительной плавучести всем известной органической субстанции, яляющейся продуктом жизнедеятельности животных организмов, предлагаю перименовать понятие "плавучесть" в новый научный термин "гов..стость".
Ну, к примеру отрицательная "гов..стость", или положительая "гов..стость"...
Кстати, термин очень многофункционален. Его можно применять, также, для определения сущноси того или иного индивидуума... :grin:

Пы. Сы. Прийдется обратится к разработчикам компъютеров с предложением ввести в алгоритм вычислений новую единицу - 1 Гов, с индикацией ее на дисплее, наравне с глубоной, временем, температурой и др. показаниями.

Ср окт 22, 2008 23:32

Владимир Псуненко писал(а):Эй, летчики! Вы от подъемной силы крыла и тяги двигателей к более простым вещам перейти можете?
Весом тела в физике называют силу, с которой тело давит на свою опору или растягивает подвес

Вот вам статья и картинка. Дерзайте.

Тело, впернутое в воду, выпирает на свободу,
Силой выпертой воды, телом впернуты туды.
И чо!? :shock:

Ср окт 22, 2008 23:34

Захарыч писал(а):предлагаю перименовать понятие "плавучесть" в новый научный термин "гов..стость".

За единицу измерения предлагаю принять "1 ГУЙ" :grin:

Ср окт 22, 2008 23:59

Драконыч
И чему же равен один гуй, коллега :?:

Уж не предалагаете ли вы измерять вес дайвера Вовы в гуях :?:

Чт окт 23, 2008 00:44

Как некого персонажа от комплекса неполноценности плющит ...

Чт окт 23, 2008 07:42

Драконыч писал(а):
Захарыч писал(а):предлагаю перименовать понятие "плавучесть" в новый научный термин "гов..стость".

За единицу измерения предлагаю принять "1 ГУЙ"

Во-во... Плавучесть так и характеризуется ГУЙовая или неГУЙовая.

Чт окт 23, 2008 08:53

Уважаемая публика ! Вы, наверное, удивитесь, но законы Архимеда (о выталкивающей силе) замечательно действуют и для газообразных сред. Для атмосферы в частности. Именно поэтому взмывают ввысь всякие дирижбандели и сратостаты.

Вот вы сейчас сидите у компьютеров и даже не подозреваете, что дедушка Архимед уже приделал к вам ма-а-аленькую силёнку, которая стремится унести вас в верхние слои атмосферы. И только присущая всему живому сила тяжести удеживает вас от такого опрометчивого поступка.

Чт окт 23, 2008 09:49

Извините, что перебиваю...

Вес - это сила, с которой тело действует на опору или подвес.
Плавучесть - масса воды в объеме, равном полному объему тела.
Это определения.

Таким образом, дайвер под водой в покое веса не имеет, а его плавучесть равна его Архимедовой массе (т.е. массе за вычетом воды в теле).

Чт окт 23, 2008 11:26

2Евгений К
а Вас, почтенный, я бы измерил в абсолют. =100 ГУЙ.

З.Ы. Всяким котовым с отсутствующим чувством юмора очень тяжко находиться среди адекватных. Не правда ли ?

P.P.S. Я не страдаю гениальностью. Я ей просто наслаждаюсь

И теперь по теме.
Дайвер Вова веса в воде не имеет. Это вес его имеет. У дайвера Вовы есть МАССА :shock:

в воде . И на суше тоже.
Короче так ,Дайвер Вовa (назовем его Z) в воде
Z=m*g*-F где F=выталкивающая сила жидкости. Здеся надо ввести в формулу ещё показатель плотности , но я не знаю как буковку "Ро" писать на клаве. И еще надо ввести поправку на коэффициент плавучести организьма. измеряемуй в ГУЙах

Чт окт 23, 2008 11:45

Драконыч писал(а):но я не знаю как буковку "Ро" писать на клаве

Вот так "ρ" можешь копировать
F=ρgV
Я уже дааавно все это на Тетисе объяснял.

Кстати, ждал кто-же заговорит про дирижабели... :wink:

Dive-Zveri

Сколько весит дайвер Вова?

Кто сейчас на конференции