Dive-Zveri • Просмотр темы - С пуск под воду от А до Я с чего начать и как закончить

С пуск под воду от А до Я с чего начать и как закончить

Основные вопросы дайвинга, разрешены любые вопросы по теме раздела
Модераторы: ВиТим, Lion

Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 47

Сообщение Пт май 23, 2008 13:45

сергей писал(а):
Но вот теперь, пожалуйста, объясните мне, если вас, конечно, не затруднит, как правильно подобрать литраж крыла. Как мне обьсянили 100 БЛ имеют 40 литров и чем меньше литраж, тем будет лучше. С учетом костюма 7+7 хотя я или в длинном или в коротком +спинка + 8 кг груза на поясе .Вот теперь как это все сложить и вычесть на какой литраж надо орентироватьса допустим баллон 12 литров сталь пока один там видно будет .
И если я вас еще не так сильно достал своими вопросами


Все просто на самом деле: Ваше крыло должно поднимать тот вес груза, что на Вас навешан. Вес Вашего тела в воде на любой глубине примерно = 0, положительная плавучесть гидрокостюма на глубине быстро теряется и тоже стремится к 0. А груза + спинка + остальная бня что на Вас висит никуда не делись и вес на глубине имеют тот-же.
Вот их и надо компенсировать исходя из расчета (примерно и лучше с запасом) 1л (2lb) - 1кг. Только учитывайте не вес баллона, а плавучесть (указывается в таблицах производителя или в паспорте на баллон, ну и так спросить можно...)
Аватара пользователя
 DUST

 
Сообщения: 9
Откуда: Россия, Люберцы
  • Пользователь

Сообщение Пт май 23, 2008 13:49

DUST писал(а):Все просто на самом деле: Ваше крыло должно поднимать тот вес груза, что на Вас навешан. Вес Вашего тела в воде на любой глубине примерно = 0, положительная плавучесть гидрокостюма на глубине быстро теряется и тоже стремится к 0. А груза + спинка + остальная бня что на Вас висит никуда не делись и вес на глубине имеют тот-же.
Вот их и надо компенсировать исходя из расчета (примерно и лучше с запасом) 1л (2lb) - 1кг. Только учитывайте не вес баллона, а плавучесть (указывается в таблицах производителя или в паспорте на баллон, ну и так спросить можно...)


или проще - крыло должно выдержать все кроме тушки дайвера и гидрокостюма.. Груза танки и все остальное в погруженном состоянии.
В тюрьме столько не сидят, сколько вы в интернете…
Аватара пользователя
 Mikel
SS-25 "Миротворец"
 
Сообщения: 3671
Откуда: Россия, Москва
  • Организатор

Сообщение Пт май 23, 2008 18:07

Владимир Псуненко писал(а):
сергей писал(а):так что пожелайте мне скорово возврощения из черноморских глубин
А куда ты денешься с подводной лодки?!©
Ждем отчета в Лог-буке

И так дайва  не вышло был шторм и нас инструктор не пустил в открытое море ждем погоды тобиш штиля .боялся что нас об пирс ударит или костумчик не хотел мочить с учетом что видимость 0
А в тоже время жду  посылочку с крылом и ищю вторую ступень +балон
Аватара пользователя
 сергей

 
Сообщения: 133
Откуда: Украина, Одесса
  • ПользовательДайвер

Сообщение Чт май 29, 2008 22:32

ДА ПОКАМЕСТЬ ТОЛЬКО ТАК http://forum.divingwreck.com/phpBB2/viewtopic.php?t=617
Аватара пользователя
 сергей

 
Сообщения: 133
Откуда: Украина, Одесса
  • ПользовательДайвер

Сообщение Чт май 29, 2008 22:44

Mikel писал(а):
или проще - крыло должно выдержать все кроме тушки дайвера и гидрокостюма.. Груза танки и все остальное в погруженном состоянии.


Немного не так...

Подъёмная сила BCD должна:
1 - компенсировать обжим мокрого костюма на глубине (или компенсировать полную потерю плавучести сухого костюма в случае его затекания)
2 - поддерживать наплаву снятый в воде на поверхности BCD c полным баллоном. (если используются не грузовые карманы на подвеске BCD, а отдельный грузовой ремень, то эти груза в расчёт не принимаются)

Т.е. минимальную подъёмную силу ВСD определяют ориентируясь на большее из этих 2х значений.
Аватара пользователя
 vioch

 
Сообщения: 730
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
  • ПользовательДайверIce дайвер

Сообщение Пт май 30, 2008 00:39

vioch писал(а):
Mikel писал(а):
или проще - крыло должно выдержать все кроме тушки дайвера и гидрокостюма.. Груза танки и все остальное в погруженном состоянии.


Немного не так...

Подъёмная сила BCD должна:
1 - компенсировать обжим мокрого костюма на глубине (или компенсировать полную потерю плавучести сухого костюма в случае его затекания)
2 - поддерживать наплаву снятый в воде на поверхности BCD c полным баллоном. (если используются не грузовые карманы на подвеске BCD, а отдельный грузовой ремень, то эти груза в расчёт не принимаются)

Т.е. минимальную подъёмную силу ВСD определяют ориентируясь на большее из этих 2х значений.  


Если я верно понял, то ты пишешь то же самое только другими словами.  допускаем обжим костюма в 0 - убираем у него плавучесть.
Это тоже самое что его вообще в расчет не принимать. см выше.
А вот про отдельный грузовой ремень простите не понял... вес груза что компенсировать уже не нужно?

Ты попроще напиши, а то уж больно мудрено ))

компенсировать надо
1) Вес танка(ов) с газом в погруженном состоянии
2) Вес всего снаряжения  такого как ласты спинка фонари и остальной мелочи в погруженном состоянии.
3) Груза (включая груза на компенсацию веса израсходованого газа)
я думаю так
В тюрьме столько не сидят, сколько вы в интернете…
Аватара пользователя
 Mikel
SS-25 "Миротворец"
 
Сообщения: 3671
Откуда: Россия, Москва
  • Организатор

Сообщение Пт май 30, 2008 09:10

Всё что надо компенсировать в полностью одетой на нас однобаллонной конфигурации снаряги  - это обжим мокрого костюма.

А вот когда бсд с баллонами снят в воде на поверхности, то нам надо, чтобы всё это не утонуло - т.е. и это должно быть компенсировано. А так как ремень с грузами остаётся одетым на нас, то его компенсировать крылом не надо - вес этих грузов компенсируется нашим костюмом.
Аватара пользователя
 vioch

 
Сообщения: 730
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
  • ПользовательДайверIce дайвер

Сообщение Пт июн 06, 2008 15:03

сергей
Как нырялка?
Никто никому ничего не должен. В том числе тебе и мне... (с)
Аватара пользователя
 pab

 
Сообщения: 105
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательИнтродайверДайверТехнодайверФридайверФотограф

Сообщение Сб июн 07, 2008 20:47

pab писал(а):сергей
Как нырялка?

Всем доброе время суток. Если вопрос ком нем то извините так до сихпор еще не разу и не нырял в море все чета не как неполучаетьса .Но все-таки я сделаю это чего бы мне этого не стоило уже даже с супругой поругался по этому поводу
Аватара пользователя
 сергей

 
Сообщения: 133
Откуда: Украина, Одесса
  • ПользовательДайвер

Сообщение Вс июн 08, 2008 10:09

сергей
Желаю удачи! И помните, весь процесс должен идти в удовольствие!
Никто никому ничего не должен. В том числе тебе и мне... (с)
Аватара пользователя
 pab

 
Сообщения: 105
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательИнтродайверДайверТехнодайверФридайверФотограф

Сообщение Вс июн 08, 2008 10:13

сергей писал(а):
pab писал(а):сергей
Как нырялка?

Всем доброе время суток. Если вопрос ком нем то извините так до сихпор еще не разу и не нырял в море все чета не как неполучаетьса .Но все-таки я сделаю это чего бы мне этого не стоило уже даже с супругой поругался по этому поводу


С супругой надо замириться! :grin:
Удачи! :grin:
Аватара пользователя
 suslik

 
Сообщения: 530
Откуда: Россия, Ярославль
  • ПользовательДайвер

Сообщение Пн июн 09, 2008 17:44

Всем доброе время суток. Итак  8) Блогодоря огромным усилия и не малой выдержки vioch помог мне приобрести вот такое крылышко.
Все что не делаетьса то к лучшему. Исходя из ваших соборожений уважаемые форумчяни и советам я пришел к такому мнению что универсальной системы не бывает .так как советовал Драконыч
Код: Выделить все
Море-Чёрное, опыт погружений -небольшой.
ИМХО Баллон 15 литров стальной. С "V" вентилем. И спарка очень долго не понадобится.
Решил взять покамест под один баллон, потом если что только поменяю крыло  и будет, если что и под один и под спарку если понадобиться.
И так всем огромное СПАСИБО осталось немного
1 компьютер
22ступень, но скорей всего, что возьму регулятор целиком и баллон с 2 вентилями, как и советовали
3 баллон 12на 232, но после поездки в Крым решу какой брать точно
Мир не без добрых людей еще раз огромное всем спасибо особенно vioch за помощь в приобретении крыла. Крыло брали по такой интересной схеме Питер вел переговоры Киев дал карточку Одесса проплачивала и получала. Дружа народов как говоритьса  :wink:Брали от сюда https://www.deepseasupply.com/index.php?product=105
Вложения
P1010287n.jpg
P1010288n.jpg
P1010289n.jpg
P1010290n.jpg
P1010291n.jpg
Аватара пользователя
 сергей

 
Сообщения: 133
Откуда: Украина, Одесса
  • ПользовательДайвер

Сообщение Сб июн 14, 2008 17:00

Поздравляю с приобретением весьма неплохой снаряги.

Баллон с двойным вентилем и соответствеющие регуляторы - очень правильная мысль. Не меняй эту концепцию.
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Вс июн 15, 2008 13:53

Владимир Псуненко писал(а):Поздравляю с приобретением весьма неплохой снаряги.

Баллон с двойным вентилем и соответствеющие регуляторы - очень правильная мысль. Не меняй эту концепцию.


+1

Завтра покажу в логбуке, еще один способ использования спинки со стропой. Оказалось можно ходить и без крыла  :shock:  :shock:
"Следите за рекламой", как говорится.
Большой Бандит Интернет
Аватара пользователя
 Well
просто Well
 
Сообщения: 7188
Откуда: Россия, Казань
  • ПользовательИнтродайверДайверТехнодайвер

Сообщение Вс июн 15, 2008 17:27

Всем доброе время суток. Отчет о первом погружении http://dive-zveri.ru/forum/viewtopic.php?p=24332#24332
Аватара пользователя
 сергей

 
Сообщения: 133
Откуда: Украина, Одесса
  • ПользовательДайвер

Сообщение Вс июн 22, 2008 19:59

Всем доброе время суток .Подскажите или обьясните  Tigullio 18l двувентитьный и Aqua Lung 18l двухвентильный в чем раздница  и столит заморачиватьса в выборе  :roll:
Аватара пользователя
 сергей

 
Сообщения: 133
Откуда: Украина, Одесса
  • ПользовательДайвер

Сообщение Вс июн 22, 2008 20:07

Основная разница наверное в буковках. Ни та, ни другая контора баллоны сама не делает. И вентили тоже.

Я бы рекомендовал посмотреть на рабочие характеристики баллонов: материал, объем, давление, вес.

P.S. 18л мне кажется не лучшим решением.
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Вс июн 22, 2008 20:20

18 это я так просто за базу взял планирую всетаки 12 брать но их нет  будут 15 вот этих  фирм  вот описание http://www.diving.com.ua/shop/index.php?categoryID=26 Давление только 232
Отредактировал сергей. Дата редактирования: Вс июн 22, 2008 20:31.
Аватара пользователя
 сергей

 
Сообщения: 133
Откуда: Украина, Одесса
  • ПользовательДайвер

Сообщение Вс июн 22, 2008 20:30

и вот еще по компам сорентируйте пожалуста модель называется Aeris XR-1 Wrist Computer
Производитель: Aeris
http://www.diveaeris.com/p_computers_xr1nx_specs.html 200 дол или Компьютер «Нитек Дуо» 350 дол http://www.marlin.spb.ru/?prt=3&con=card&IDgood=1064
Аватара пользователя
 сергей

 
Сообщения: 133
Откуда: Украина, Одесса
  • ПользовательДайвер

Сообщение Вс июн 22, 2008 21:58

Бери баллоны Faber, многие "производители" именно так и делают, а потом свот буковки на нем рисуют :wink:

По компам - первый не бери точно. А вообще-то надо разобраться с твоими потребностями на сейчас и на будущее.
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Ср июн 25, 2008 19:03

Код: Выделить все
По компам - первый не бери точно. А вообще-то надо разобраться с твоими потребностями на сейчас и на будущее.

Покаместь научитьса нормально погружатьса и всплывать .А потом будет видно дойти до 40- 50 метров за 2-3 года
Вот еще такой предлогают http://www.remadive.com/products/details/?id=746 ну и этот само сабой  http://www.marlin.spb.ru/?prt=3&con=card&IDgood=1064
Отредактировал сергей. Дата редактирования: Ср июн 25, 2008 21:34.
Аватара пользователя
 сергей

 
Сообщения: 133
Откуда: Украина, Одесса
  • ПользовательДайвер

Сообщение Ср июн 25, 2008 20:24

сергей писал(а):Вот еще такой предлогают http://www.remadive.com/products/details/?id=746 ну и этот само сабой http://www.remadive.com/products/details/?id=746
Это один и тот-же комп, поправь ссылки или дай сюда названия. Кстати, странный магазинчик, половина компов продается за евро, остальные за гривны :D

У GEO мне не нравится только это:
Максимальная допустимая глубина погружений - 120 метров.
Слишком мало для недешевой машинки.
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Чт июн 26, 2008 08:32

Владимир Псуненко писал(а):У GEO мне не нравится только это:
Максимальная допустимая глубина погружений - 120 метров.
Слишком мало для недешевой машинки.
Это GEO недешевая машинка  :?: :shock: Какая тогда дешевая? И 120м для рекреационного компа более чем достаточно.
Higher for Hire
Аватара пользователя
 BaluBig

 
Сообщения: 3199
Откуда: Украина, Донецк
  • ПользовательДайверТехнодайвер

Сообщение Чт июн 26, 2008 13:13

BaluBig писал(а):Это GEO недешевая машинка  :?: :shock: Какая тогда дешевая?
По ссылке выше приборчик стоит ?253 и это они еще называют акцией! :D  :evil:
Вот дешевые:
http://www.leisurepro.com/Prod/AERXR1W.html
http://www.leisurepro.com/Prod/OCNV1W.html
http://www.leisurepro.com/Prod/SQTGKW.html
А вот этот вообще-то можно брать http://www.leisurepro.com/Prod/CSBAW.html тем болле что к нему бесплатную доставку прилагают
http://www.leisurepro.com/Prod/MRSPWC.html
http://www.leisurepro.com/Prod/AERXRNXW.html
http://www.leisurepro.com/Prod/OCNV1NXW.html
http://www.leisurepro.com/Prod/SWDIM.html
http://www.leisurepro.com/Prod/AERMN.html
Вообще халява http://www.leisurepro.com/Prod/MRSNMSP.html
Тот-же ГЕО но по другим ценам и с бесплатной доставкой http://www.leisurepro.com/Prod/OCNGEO.html
Фиговинка, но тоже гораздо дешевле http://www.leisurepro.com/Prod/SQTMQ.html
http://www.leisurepro.com/Prod/MRSNMSS.html
http://www.leisurepro.com/Prod/CSBEW.html
http://www.leisurepro.com/Prod/UTCAPW.html
http://www.leisurepro.com/Prod/ZGLN2.html
http://www.leisurepro.com/Prod/SQTVCW.html
http://www.leisurepro.com/Prod/TBTIQ700.html он же указанный выше Cressi-Sub Archimede II только под другой маркой
Хороший список получился? И не надо бояться что это америкосский магазин, они без проблем доставляют в Украину. Главное попросить чтобы слали обычной почтой USPS, а не дебильным UPS.
А вообще их полный выбор здесь http://www.leisurepro.com/Cat/Context_9 ... /1985.html Жаль что Mares M2 отсутствует в продаже...
BaluBig писал(а):И 120м для рекреационного компа более чем достаточно.
Для рекриации и 40м за глаза хватит, но ведь делают приборчики до 330м :wink:
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Чт июн 26, 2008 13:32

2 Сергей: Какова таможенная стоимость товара и Во что растоможка на Украине обошлась?
Аватара пользователя
 Максим

 
Сообщения: 144
Откуда: Северный Полюс, Северный полюс
  • ПользовательИнтродайвер

Сообщение Чт июн 26, 2008 14:22

Владимир Псуненко писал(а):Хороший список получился? И не надо бояться что это америкосский магазин, они без проблем доставляют в Украину. Главное попросить чтобы слали обычной почтой USPS, а не дебильным UPS.
Интересный какой магАзин... Стремно только, опыт подсказывает, что очень низкие цены как правило неспроста...   :afraid:
Higher for Hire
Аватара пользователя
 BaluBig

 
Сообщения: 3199
Откуда: Украина, Донецк
  • ПользовательДайверТехнодайвер

Сообщение Чт июн 26, 2008 14:32

BaluBig писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):Хороший список получился? И не надо бояться что это америкосский магазин, они без проблем доставляют в Украину. Главное попросить чтобы слали обычной почтой USPS, а не дебильным UPS.
Интересный какой магАзин... Стремно только, опыт подсказывает, что очень низкие цены как правило неспроста...   :afraid:
Там только одна засада - как правило нет гарнтии производителя. Т.е. в случае чего - товар обратно к ним
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Чт июн 26, 2008 17:15

Максим писал(а):2 Сергей: Какова таможенная стоимость товара и Во что растоможка на Украине обошлась?

Я хоть и не Сергей, но так как вёл переговоры, то в курсе вопроса: растаможки на Украине не было, так как отправляли через USPS Express MAil, а задекларированная стоимость и инвойс были на $295 (у них МПО до $300 не облагаются таможенными пошлинами).
Аватара пользователя
 vioch

 
Сообщения: 730
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
  • ПользовательДайверIce дайвер

Сообщение Вт июл 08, 2008 18:45

Код: Выделить все
Владимир Псуненко. Жаль, что Mares M2 отсутствует в продаже...

Делают вобщем нашел. Но все-таки есть вопрос Цена у всех трех Mares M2  http://www.remadive.com/products/details/?id=746 и http://www.marlin.spb.ru/?prt=3&con=card&IDgood=1064  350 дол. Извините,  что опять достаю вас своими вопросами,   :?: но все таки, на что из этих все таки стоит обратить внимание. Больше 20-50 метров. нырять в ближайшие время не планирую года 2-3 точно .Баллон 15 на 232  уже заказал  :roll:
Аватара пользователя
 сергей

 
Сообщения: 133
Откуда: Украина, Одесса
  • ПользовательДайвер

Сообщение Ср июл 09, 2008 11:11

2 сергей


Посмотри на Suunto Viper2
(Компания «Suunto» представила новый компьютер для дайвинга «Vyper2», созданный на основе компьютера «Vyper» с добавлением новых особенностей: электронного компаса, легкого в прочтении экрана и простого 4-кнопочного управления.

Также как и у его предшественника у «Suunto Vyper2» есть режимы работы «Gauge» и «Nitrox», а также новая возможность – переключение газовых смесей. Дайверы, использующие обогащенный воздух, могут запрограммировать свой «Suunto Vyper2» на использование 2-x смесей нитрокса от 21 до 100% с 1-процентным шагом. Дайверы также могут установить парциальное давление кислорода от 0,5 до 1,6 бар с шагом 0.1 бара. Изменения можно применить к обеим смесям.

В компьютере «Suunto Vyper2» используется алгоритм «Suunto Deep Stop RGBM», который отличают непрерывные декомпрессии за оптимальное время всплытия. Для глубоких погружений можно использовать дополнительную возможность «Deep Stop» с серией «глубоких остановок» между наибольшей глубиной и «потолком».

У «Suunto Vyper2» есть встроенный симулятор погружения, который позволяет «испытывать» погружение до захода в воду. Также компьютер отличают крупные числа на экране и новый матричный экран, который четче показывает основные данные погружения, включая графики. Данные о погружении можно перенеси на обычный компьютер с помощью переходника, а также составить детальный журнал. «Suunto Vyper2» можно носить как часы или в составе консоли.)
а Нитек Дуо -однАзначно муть
Аватара пользователя
 Драконыч

 
Сообщения: 6513
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверСпасательФотографIce дайверВрек-дайвер

НазадВперёд

Вернуться в Дайвинг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 47

cron